Матвей Ганапольский о черниговцах, Чернигове, Украине и большой политике

Четверг, 16 Июля 2015 01:34 | Просмотров: 5755 | Обновлено 19 Июля 2015 21:49

Приезд в Чернигов Матвея Ганапольского вызвал живой интерес в журналистской среде. Кто-то говорил о том, что Матвей Юрьевич приехал агитировать за одного из кандидатов, кто-то – о том, что открывает в Чернигове новый проект. Но и первым и вторым, да и, пожалуй, всем остальным, было интересно пообщаться с гуру российской журналистики.

Встреча началась с того, что Матвей Ганапольский четко обозначил цель своего приезда, тем самым задав тон беседы вне выборов и всего, что с ними связано.
– Цель моего приезда – отнюдь не политическая, хотя что-то такое пришлось говорить: я сегодня утром вел эфир радио Вести (я его веду по утрам уже в течение полутора лет). Дело в том, что наше радио выиграло лицензию на вещание на 27 городов. И теперь мы прощупываем, какие изменения у нас должны быть в ведении эфира, в эфирной политике, если мы начнем сейчас вещать на другие города, кроме трех, на которые уже ведем вещание: Киев, Харьков, Днепропетровск. Понятно, что это – разные регионы. И я вообще не понимаю, как вещать на 27 городов: восток-запад, север-юг. Там сеть – огромная.
Поэтому нам важно было прощупать, что представляет собой город в 270-300 тысяч. Чем живет город, который находится рядом с границей Беларуси и России, какие здесь настроения, как люди воспринимают информацию. Я очень благодарен принимающей стороне, которая поняла наши журналистские необходимости. А поскольку мой эфир, говорю с гордостью, занимает первое место в Украине по популярности и по привлечению людей, то для меня это очень важно. Вот почему я не ориентируюсь на какие-то социологические службы, а, собственно, совершаю путешествия сам.

Как выяснилось, сегодня Матвей Ганапольский «открывал Чернигов». В утреннем эфире на радио Вести он вел передачу «Открываем Чернигов», интервью с главой ОГА Валерием Куличем. О чем говорили они – можно послушать здесь.

– В Чернигове у меня было несколько встреч. Была встреча с общественностью в вашей музыкальной школе, там, где зал-амфитеатр (вы, наверное, знаете, о чем я говорю). Сейчас я встречался с губернатором вашим – Куличем. Это была очень интересная встреча про то, что такое быть губернатором и руководить регионом (как бы это сказать точнее) когда ты не имеешь никаких преференций, когда финансирование – обычное, когда проблемы – обычные, когда горести и беды – тоже обычные. Это была интересная встреча. Кулич – человек яркий, пришедший из бизнеса – вы, наверное, своего губернатора знаете лучше меня.

Комплименты городским властям или реальный взгляд со стороны? Многим из присутствующих в зале мнение Ганапольского, высказанное о Чернигове, показалось фантастикой.

– Хочу сказать, что я здесь – ровно один день. Поэтому никаким экспертом по знанию Черниговской области или даже города Чернигова я не являюсь. Мне сегодня показали ваши знаковые места. Я, что называется, всплакнул, потому что я сам родился во Львове и вы понимаете, что Львов – это город такого же масштаба, только это – западная Украина. Я горжусь, что родился и вырос во Львове. Это дало мне знание украинского языка, даже нескольких диалектов, польского языка и т.д. Но потом была Москва, поэтому у меня русский язык нормальный, такой вот «маасковкий» русский язык, что, собственно, помогает в эфире на русскоязычной радиостанции.

25 лет работы в журналистике позволяют какие-то вещи мне просто ощутить. Вы же понимаете, ваш город – не на Марсе, он в Украине. Поэтому сразу понимаешь – есть проблемы: это и заработные платы, и социальный сектор. Поэтому некоторые политические деятели, в нарушение украинского законодательства позволяют здесь гречку раздавать. Причем нагло, по 300 человек толпы. Шесть или семь точек у вас – просто диву даюсь, как такое возможно. Но, это ладно, это – политика...
Еще проблема, которую я вижу – проблема несколько застойной жизни. Любому городу нужны праздники: от такого праздника до такого праздника. Свои праздники – не государственные, которые объединяют людей. Это очень важно. Здесь мы можем вспомнить пример мэра Садового, который таким образом выстраивает Львов. В Киеве эти праздники получаются автоматически, потому что это – столица…

Я понимаю, что тут сидят люди и недовольные, которые хотят, чтобы вся эта власть провалилась в тартарары, но я не могу себе позволить так судить. Мне в первую очередь (вы будете смеяться) понравилось, что город ухожен. Может не идеально, может это и не Швейцария, но город в чистоте и порядке.
Я понимаю, что любой из вас, журналистов здесь присутствующих, может найти здесь много мусора и т.д. Я говорю о том, что увидел здесь свежим взглядом. А мой взгляд – вернее, чем ваш, потому что вы знаете, где мусор валяется. Я смотрю на общую историю. То есть коммунальные службы занимаются тут более или менее прилично. Власть не полагается хвалить, но я – не ваш местный. Мне – по барабану. То, что я вижу, то и говорю…

- Мне понравилось, что у вас здесь есть большие сетевые магазины. Это говорит о том, что бизнес-климат здесь не сильно удушающий. То, что 17 тыс. переселенцев у вас находится в городе, и то, что они отсюда не бегут, а приезжают, может вам это не нравится, но это говорит о том, что город дружелюбный. По 30-40 семей в неделю, как мне сказал губернатор, к вам переселяются – это тоже очень важная история.

Вы знаете такое украинское слово: «привабливість» – даже по-русски так точно не скажешь. И, я так понимаю, что не только внутренне, но и внешне Чернигов – город «привабливий» и это – очень важная вещь.

Журналистам стало интересно узнать, на какую информацию опирается Ганапольский в своих путешествиях, посещая тот или иной город.

– Ни на какую. Перед путешествием в любой город я очень внимательно читаю о нем информацию. Тут я должен пояснить кое-что. У меня есть такой проект: «Открываем…» какой-то город. Оттуда я веду прямые эфиры и приглашаю местных чиновников, популярных людей и т.д. в свой эфир. У меня – три часа утреннего эфира и специальная передача с 5 до 6 часов. Откуда я только эфиры не вел: из Берлина, из Львова, из Америки, из Канады. Я готовлюсь. Я читаю про этот город, читаю блоги, посвященные этому городу, где «мочат» местную администрацию, говорят все, как есть. Поэтому я к встрече подготовлен.

Но ни в коем случае у меня нет предубеждения или «прелюбви», если можно так сказать, к городу. Города разные. И, самое трудное, как вы знаете, иметь чистый незамутненный взгляд. Я говорю так: я что-то прочитал, но это не имеет значения. Я приезжаю, что вижу – то и говорю. Я не пользуюсь какими-либо политическими… Ну, знаете, позвонить Порошенко и сказать: «У вас там есть представитель…» – «О чем вы говорите, Матвей Юрьевич, ковровую дорожку... На самолете привезем-увезем». Это – недопустимо! Поэтому я просто приезжаю. Меня здесь встречают представители «околожурналистского» цеха. Если, например, путешествую по России, то меня встречают представители местных редакций радио «Эхо Москвы». И я смотрю на город. Еще раз повторяю: никакого вывода, кроме поверхностного, я за один день пребывания сделать не могу. Но, первое впечатление – самое верное! Моя задача – чисто информационная. Я не делаю вывод – какой город. Я рассказываю: тут я видел то-то. А с 5 до 6 послушайте интервью с таким-то. И сами делайте вывод…

Один из создателей газеты Нью-Йорк Таймс сказал: «мы указываем направление, куда побежала кошка. А дальше за ней следить – ваша задача». В каком-то смысле задача журналиста показывать направление, куда побежала кошка…
То, что я сегодня в двух эфирах, и вчера еще рассказывал про Чернигов, не сделало всех радиослушателей радио Вести фанатами Чернигова. Но, пусть даже 10-15 человек, которым интересно (кто-то тут родился, кто-то женился) они на это обратят внимание. А поскольку радио работает круглые сутки и чего-то такое нужно рассказывать людям, это и есть задача журналиста, который путешествует.

Будущее Украины и России. Это вопрос не мог остаться за рамками данной встречи.

– Я не открою тут Америки, если скажу, что украино-российским конфликтом, этой злодейской агрессией России (я иначе сказать не могу) взаимоотношениям двух народов нанесена огромная травма. Скажу так: если даже сегодня господин Путин решит уйти в монастырь, покается, отдаст Крым, извиниться за Донбасс, выплатит какие-то огромные миллиарды долларов репарации, я не думаю, что взаимоотношения украинского и российского народов будут такие же, как были раньше (до Крыма, до Донбасса, до самолета) еще, я думаю, в течение многих десятилетий. Почему? Украинцы знают цену политики, цену Путина. Но украинцы не ожидали такого «крымнашизма» от российских граждан. Я не буду осуждать российских граждан. Знаете, когда тебе что-то приносят, взял чужое – отдаешь свое! Когда тебе приносят на тарелке Крым и говорят, то Крым – твой, а потом кто-то приходит и говорит: «Отдайте назад Крым», начинается: «Ну чего там, ребята! Мы же друзья! Ну, давайте вместе его…». Понимаете, забрал у тебя квартиру, а потом – «давай вместе»…
Я думаю, что украинцам будет очень сложно простить своим единоверцам, христианам, друзьям, с которыми бок о бок бились в Великой Отечественной войне вот это. Как я думаю, многие считают предательством граждан соседней дружелюбной страны. И эта рана запоминается на гораздо более длинное время…

В то же время Матвей Ганапольский уверен, что вопросы взаимоотношений с Россией, война на востоке Украины, проблемы с Крымом сегодня отходят на второй план.
– Но, мне кажется, для Украины гораздо интереснее то, что происходит, собственно, в Украине. Потому что пока была война, все были заняты войной. Всех интересовало, что там происходит, все были братья, дрались в АТО и т.д. А теперь выясняется, что в самой Украине происходят очень сложные процессы. Что Украина разделена не на «бандеровский запад» и прокоммунистический восток». Она разделена на гораздо более сложные вещи, на множество вертикалей. И есть какие-то псевдомахновские формирования, которые претендуют на власть. Вот сегодня такой известный политик и администратор, глава Луганской военной администрации Геннадий Москаль…
– Его только что назначили главой Закарпатской администрации (реплика из зала).

– Оце поки я котлєту їв, йогов вже і назанчили туди?! Так, переписываем! Журналист же безгрешен! Особенно Ганапольский! Да, так вот, сегодня глава… Закарпатской администрации Геннадий Москаль на сайте gordonua.com (не видели эту статью?) объясняет и предупреждает центральную власть, что незаконные вооруженные формирования, с точки зрения центральной власти и с точки зрения Конституции Украины могут решиться даже не на «третий майдан», а на вооруженный захват власти. При этом, даже судя по голосованию на нашем радио Вести, до 60-70% населения поддерживают такие формирования, в частности, Правый сектор, с какой точки зрения: от обратного – не в том, что они святые и божие, но власть вообще ничего не делает! Это большая проблема для власти. И видите, власть реагирует. Ну и, слава Богу, что реагирует. Может быть Москаль сможет там… Ведь это же его регион бывший. Вот это, мне кажется, очень большая проблема и меня радует, что власть прочитала его статью. Я уверен в этом, что они прочитали его статью – такие назначения случайными не бывают! Здесь надо реагировать очень быстро. И, как мне кажется, власть понимает свою задачу. Она не должна уничтожить бренд – Правый сектор. Он должен остаться: героический ореол, все-таки эти люди очень много сделали для безопасности страны. Но, давайте вспомним общее правило, и оно очень важное: право на правоохранительную деятельность (я не употребляю «право на насилие») имеет только государство. Бегать по стране с оружием – очень опасная вещь…

Игорь Грищенко