Зробити стартовою Мобільна версія сайту Головна сторінка » Блоги » Мистика Болдиных гор » Неканоническая Церковь печёт неканонические пироги

Неканоническая Церковь печёт неканонические пироги

Подобається Рейтинг поста: + 3

 

Неканонические пироги печёт в нашем городе Украинская Православная Церковь Киевского патриархата. Ярким примером сказанному является семилетний конфликт между сторонниками УПЦ МП и приверженцами УПЦ КП возле  Екатерининской церкви. Писать о нём уже приходилось, когда в ночь под Новый 2011 год неизвестные сожгли принадлежащую верующим УПЦ МП палаточную церковь св. вкмц. Екатерины. Это был уже второй акт вандализма, а первый раз палаточную церковь пытались спалить 1 апреля 2008 года. Милиция «достойно» оценила чёрный юмор первоапрельских и новогодних поджигателей, а потому виновных не нашла. А власти поспешили свалить вину на самих верующих, мол, они не соблюдали правила противопожарной безопасности.


 Остов сожжённой палаточной церкви св. вкмц. Екатерины и сегодня напоминает об акте вандализма недругов УПЦ МП.

А если уж углубляться в историю этого затяжного конфликта, стоить вспомнить решение черниговского губернатора Н.И Лаврика о передаче Екатерининской церкви казацкой общине Киевского патриархата (лето 2006 года). Кстати, человека в нашем городе пришлого, указом президента В.И. Ющенко переведённого с губернаторства в Сумах в Чернигов. Поговаривали, что он решился на такой шаг, чтобы угодить жене президента — Екатерине. Так это или нет, а такое его непродуманное решение всколыхнуло довольно спокойную до этого времени православную жизнь города. И вылилось в открытый конфликт между церковью канонической и неканонической.

Конфликт стал возможен только потому, что губернатор проигнорировал указ президента Л. Кучмы от 21 марта 2002 года (между прочим, этот указ никто не отменял), касающийся нарушенных прав Церкви и религиозных организаций в СССР. По этому указу органам местного самоуправления рекомендовалось культовые здания, отчуждённые в своё время советской властью, вернуть их прежним владельцам. Екатерининская церковь всегда принадлежала Украинской Православной Церкви, наследницей которой является УПЦ МП (Церковь каноническая!), поэтому православных и возмутило неправедное решение губернатора Лаврика. Бывшего губернатора уже давно нет в городе, черниговцы забыли его имя, а вот тугой узел завязанной им проблемы остался! И никак не может разрешиться вот уже на протяжении многих лет.

Екатерининская церковь была построена потомками черниговского полковника Якова Лизогуба (1715). Его казачий полк проявил себя при штурме турецкой крепости Азов (1696). Благодарный Петр I наградил черниговский полк памятным серебряным крестом, не остался без царского внимания и командир полка Яков Лизогуб.

По сути, Екатерининская церковь возведена православными казаками как памятник украино-российской дружбе, скреплённой пролитой кровью украинцев и русских в сражении с турками. И мог бы подумать Яков Лизогуб и его казаки, что найдутся неблагодарные потомки, которые будут криво толковать этот исторический факт. А церковь, в которой поминались славные совместные битвы украинцев и русских против общего врага, будет передана недоброжелателям УПЦ МП и Русской Православной Церкви. Уже не однажды, пытаясь спровоцировать верующих УПЦ на скандал, радикально настроенные молодчики выкрикивали под стенами Екатерининской церкви оскорбительные слова в их адрес, а настоятелю палаточной церкви отцу Александру кричали: «Московский поп — геть до России!».


 Настоятель палаточной церкви св. вкмц. Екатерины отец Александр (Ледовой).

До конфликта в церкви располагался музей народно-декоративного искусства Черниговщины — филиал Черниговского исторического музея им. В.В. Тарновского. И вот такое положение, когда в церкви находился музей, до поры до времени всех устраивало. Однако, когда верующие УПЦ МП узнали, что церковь готовят передать Киевскому патриархату, они в знак протеста раскинули рядом с Екатерининской церковью свою палаточную церковь св. вкмц. Екатерины и призвали всех, кто не согласен с таким одиозным решением губернатора, поддержать их акцию. Партии Регионов, КПУ, СПУ, ПСПУ и городская общественная организация «Русичи» в поддержку поставили рядом свои палатки. Конфликт между УПЦ МП и УПЦ КП получил большую огласку на Украине. Небезызвестный одессит В.В. Кауров, председатель Союза православных граждан Украины, привёз в Чернигов своих сторонников.

Однако УПЦ МП не посчитала разумным вмешательство политиков в междуцерковный спор, и те свои палатки свернули. С этого времени конфликт перешёл в затяжную фазу и получил продолжение уже в судебных кабинетах. Много претензий друг к другу предъявили в своих судебных исках обе стороны, оспаривая своё право на Екатерининскую церковь. В этой длительной тяжбе исторический музей и Национальный архитектурно-исторический заповедник «Чернигов древний», на территории которого расположена Екатерининская церковь, приняли сторону УПЦ КП. Мотивируя своё решение тем, что сторонники УПЦ МП долгое время не давали им им забрать музейные экспонаты из церкви, а потому они пришли в негодность. Да и сама палаточная церковь — это антисанитария на территории Национального заповедника и якобы отпугивает туристов.

Не стоит пересказывать все перипетии судебных разбирательств, прошедших последовательно все судебные инстанции. Окончательное решение вынесла судейская коллегия по гражданским делам Верховного Суда Украины 10 февраля 2010 года. Управлению Черниговской епархии Украинской Православной Церкви предписывалось снести палаточную церковь. Казалось, что в этой долгой тяжбе, наконец-то, поставлена точка. И как это неприятно для сторонников УПЦ МП, палаточную церковь нужно убрать.

Однако Черниговская епархия не признаёт палаточную церковь своим имуществом, ссылаясь, что это имущество самих православных, которые в молитвенном стоянии протестуют против незаконной передачи Екатерининской церкви раскольникам. А потому решение ВСУ не имеет к епархии никакого отношения. Таким образом, все длительные судебные разбирательства зашли в тупик.

А проблема эта наболевшая, и уже не только для православных, а для всех жителей города. И требует неотложного разрешения, но разрешения справедливого, не задевающего чувства верующих, а не эмоционального, замешанного на оскорбительных выпадах в их адрес.

А потому вызвала резкое неприятие сторонников УПЦ МП вновь поднятая в черниговских СМИ кампания по дискредитации верующих палаточной церкови. В статье "Приниження Чернігова наметовим нахабством", вышедшей в "Деснянськой Правде" 31 января, православные УПЦ МП представляются некими монстрами. С ними, мол, нормальный человек и общаться не захочет. Ну, тут позиция автора ясна, для него «нормальный человек» это тот, кто общается только с представителями Киевского патриархата. С Церковью, не признанной Вселенским Православием и другими мировыми конфессиями. Очень круто берёт автор, надо же так ненавидеть верующих Московского патриархата!

Ему вторит автор статьи «Терпеть палатки осталось недолго», размещённой в еженедельнике «Семь дней». Ссылаясь на решения судов различных инстанций, он смакует мысль, что недолго осталось стоять палаточной церкви, которая, по его мнению, отравляет настроение многим жителям и гостям города. Ну, что же, определённая правда в его словах есть. Обывателю, который только «слышал звон, да не знает, где он», палаточная церковь св. вкмц. Екатерины, действительно, уже порядком надоела. А для наиболее рьяных адептов УПЦ КП она просто бельмо в глазу!

И вот тут недоумённый вопрос, а почему Киевский патриархат старается захватить то, что никогда ему не принадлежало? Стоит, пожалуй, напомнить, что ещё стараниями черниговского архиепископа Лазаря Барановича Черниговская епархия вошла в молитвенное единение с Русской Православной Церковью (1688). И церковь св. вкмц. Екатерины всегда принадлежала Украинской Православной Церкви, которую сегодня недруги называют Московским патриархатом. Правда, на этот аргумент «свидомые» отвечают, что сегодня это не имеет никакого значения. Для них не имеет, а для тех, кто хорошо знает свою историю, имеет. И скорее, тут уже вопрос уже нравственный.

Православное черниговское казачество всегда было в единении с РПЦ, ещё Б. Хмельницкий говорил, что вера у нас одна.
А сегодня, видите ли, это уже «не имеет никакого значения». А потому церковь якобы на законных основаниях отдали черниговской казачьей общине Киевского патриархата. Только вот злая ирония судьбы, эти казачки настроены враждебно к УПЦ МП и РПЦ, а вот казаки Якова Лизогуба и его потомки, строившие Екатерининскую церковь, были в каноническом единстве с Русской Православной Церковью.

Ну и строили бы неправедные пастыри себе храмы, как священники Московского патриархата. Брали бы с них пример. За годы независимости Украины сторонники Московского патриархата восстановили Казанскую церковь и возвели пять новых прекрасных церквей в Чернигове. Например, церковь святителя Николая возле областной больницы или вот храм Всех святых Черниговских, что стоит на площади Героев Сталинграда. Вот и равнялись бы на них радетели Киевского патриархата. Но, видно, силёнок на такой духовный подвиг маловато, да и верующих у них в Чернигове — раз, два и обчёлся. Вот и стараются с помощью властей жать там, где не сеяли.


Церковь святителя Николая (УПЦ МП) возле Черниговской областной больницы.

А понимают ли власти, что отдав Киевскому патриархату никогда ему не принадлежавшее, они тем самым провоцируют его на ещё большую агрессию. Уже ходят слухи, что УПЦ КП замахнулась на Антониевы пещеры и Ильинскую церковь. Если это произойдёт, то все российские и белорусские паломники будут их просто игнорировать. Как известно, аппетит приходит во время еды. Потом они замахнутся на церкви, недавно построенные УПЦ МП. В конечном счёте, такие непродуманные действия властей только углубляют раскол среди православных Украины.


Храм Всех  святых Черниговских (УПЦ МП) на площади Героев Сталинграда, район ул. Рокоссовского.

***
Черниговское противостояние ярко высветило проблемы украинского Православия. К глубокому сожалению, межа, проложенная по душам православных неразумными политиками и церковнослужителями, только углубляется, мораль украинского общества всё дальше и дальше отходит от принципов христианской любви и добродетели. В докладе митрополита Киевского и всея Украины Владимира (Сабодана) на архиерейском соборе РПЦ (2 февраля 2013 года) прозвучало: «Значительная часть наших единоверцев по-прежнему пребывают вне общения с мировым Православием, находясь в составе так называемых Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ)».

Вывод напрашивается неутешительный: пока на Украине существует церковный раскол, долго ещё в украинском доме не будет порядка! Ведь сказано: «Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии» (Псалтирь, 126:1).

Хороший пастырь воспитывает свою паству в благочестии, любви к своему ближнему, ибо, как любить Бога, если нет любви к тем, кто живёт рядом с тобой? И весьма прискорбно, когда пастырь оказывается недобросовестным, фарисействующим политиканом, который ради корыстных целей пробуждает в душах людей злобу. Святой Киприан Карфагенский, считавший раскол тягчайшим грехом, сказал, что раскольник не дорожит единством Церкви, для него нет братской любви, потому он действует против любви Христовой. Вот такими действиями против любви Христовой и грешат сторонники Киевского патриархата.  Полуправдой и домыслами они потчуют своих сторонников. Религиозное противостояние в Чернигове тому подтверждение.

А завершить свою статью хочется строчками из стихотворения «Верните храм св. Екатерины» Валентины Ерёминой, прихожанки палаточной церкви св. вкмц. Екатерины.

В умах так много направлений,
Да только истина одна,
На Церковь множество гонений
Бегут, как за волной волна.

Все русичи сражались вместе,
И шли за веру, за царя.
И в Церковь, что Христа невеста,
Ходили прадеды не зря.

И в честь совместного сраженья
За Русь! За веру! За царя! —
Построен с Божьего веленья
Екатерины храм не зря.

Теперь раскольникам храм отдан,
Другие службы там идут,
Но разве ими храм сей создан?
Себя так в вере не ведут.

Ведь не свое взяли — чужое!
Как можно допустить такое?!
Кто храм сей взял, и кто отдал, —
Честь с праведностью потерял.

P.S. Эта статья является ответом тем злопыхателям, которые утверждают, что вопрос о сносе палаточной церкви якобы решён.

Эту статью можно прочитать также здесь: //rusedin.ru/2013/03/15/chernigovskoe-protivostoyanie/


Додати в:
 

Коментарі (67)

Додати коментар
bondik 23 березня 2013 г. (16:06) #[1]
Брєд сивой кобили!
Особливо, сподобалося "про приналежність" церкви.
1.Ваша церква була створена 1942 році Сталіним.
2.Лєдового вигнали з жиночого монастиря за разврат
3. УПЦ (МП) Черннігівська Єпархія відхрестилася від Лєдового та його халупи.
4. Незаконний намет знесуть протягом місяця (Чернігів стародавній)
5. Хотів Вас послати за статтю , яка роз*єднує суспільство, але, нажаль, ПІСТ.

Vatt 23 березня 2013 г. (16:44) #[2]
Відповідь на [1]
Это называется, смотришь в книгу - видишь фигу!
Даже, если следовать куцей логике, что "Ваша церква була створена 1942 році Сталіним", то Ваша церковь была создана в 1992 году, и до сих пор мировым Православием не признана. Вот и варитесь в своей "хате с краю"!

А насчёт Ледового - ложь. Где только её находите!
И церковь никто не снесёт "
протягом місяця".
И нечего желаемое выдавать за действительность.
bondik 23 березня 2013 г. (17:36) #[3]
Відповідь на [2]
1.Грамотєй, подивись, коли була створена УПЦ (МП)!
2. Мені, взагалі, "подобаються" такі, як ви: то ви молитеся на дєдушку Лєніна, то на дядю Вову з папіком Кірілом - продажні душонкі...
3. В моїй Церкві хрестять і вінчають - безкоштовно, а в вашій? (риторичне питання).
4. Ті, хто ходить в структуру, яка прислуговує Москві та розколює мою країну - для мене огідні.
5. зараз УПЦ (МП) тримається на Володимирі, а що з нею буде після нього? (теж риторичне питання)
novopassit 23 березня 2013 г. (19:13) #[4]
Відповідь на [3]
1.Грамотєй, подивись, коли була створена УПЦ (МП)!
Грамотей, разберись сначала со статусом УПЦ МП
2. Мені, взагалі, "подобаються" такі, як ви: то ви молитеся на дєдушку Лєніна, то на дядю Вову з папіком Кірілом - продажні душонкі...
Радует, что твой Денисенко не продажная душонка. Вчера молился на дедушку Ленина, а сегодня мегопатриот-самосвят.
3. В моїй Церкві хрестять і вінчають - безкоштовно, а в вашій? (риторичне питання).
Если нет денег - тоже. Я правильно понял что Денисенко ездит не на мерсе а на лисапеде? Или к чему этот идиотский аргумент? Или если бесплатно покрестили, то это самая правильная церква? Приходи, покрещу кого хош и денег не возьму.
4. Ті, хто ходить в структуру, яка прислуговує Москві та розколює мою країну - для мене огідні.
Это твои личные проблемы. Твою крайину розколюють те, кто начинают рассказывать, что вся история до 1991 года - ошибка и нас спасет только Бандера. Твою крайину розколюе именно пан денисенко, который одел на себя халат патриарха и такие как ты, которым пофигу все, лишь бы только все были в вышиванке и шароварах.
5. зараз УПЦ (МП) тримається на Володимирі, а що з нею буде після нього? (теж риторичне питання)
как раз "КП" держится на Денисенко, посмотрим, что будет потом.
bondik 23 березня 2013 г. (19:35) #[5]
Відповідь на [4]
1.разберись сначала со статусом УПЦ МП
Сам побачив, що написав?

2.Радует, что твой Денисенко не продажная душонка. Вчера молился на дедушку Ленина, а сегодня мегопатриот-самосвят.
Філарет - покаявся, а ваш Кіріл?(риторичне питання)

3.Я правильно понял что Денисенко ездит не на мерсе а на лисапеде? Или к чему этот идиотский аргумент? Или если бесплатно покрестили, то это самая правильная церква?
Яка тупость!Звісно - правильна!!! Про мерси - це ви у Кірила розпитайте, він краще знає!
4.Твою крайину розколюють те

Так МОЮ країну, а не твою, бо, ти 5 колона, тут-тимчасово!
5.как раз "КП" держится на Денисенко, посмотрим, что будет потом.
Моя Церква національна, а твоя 5-та колона, стане ще залежнійшою
, що призведе до розпаду.
А, взагалі, я щось грамотного так і не почув! Шкода!
novopassit 23 березня 2013 г. (21:18) #[6]
Відповідь на [5]
Філарет - покаявся, а ваш Кіріл?(риторичне питання)
О, пошли перлы. В чому он покаялся? в расколе? и снял с себя архиерейский халат?
Яка тупость!Звісно - правильна!!! Про мерси - це ви у Кірила розпитайте, він краще знає!
Тупость - это Ваши знания про церковь. Я же говорю - приходите ко мне в Черниговский патриархат Истинно украинской православной церквы - всех покрещу бесплатно.
Про кирилла - мимо. денисенко рассекает на таких же тачках. И шо? Почему ты не можешь понять, что истинность церкви не этим определяется?
Так МОЮ країну, а не твою, бо, ти 5 колона, тут-тимчасово!
Твою-твою, успокойся. Мою уже раскололи. А про 5 колонну - это не ко мне. А кто из нас тымчасово - еще посмотрим))
Моя Церква національна,
Не национальность дает церкви благодать. Твоя церква не существует для православного мира. В твоей церкви крестят - а человек остается некрещеным, венчают, а молодые остаются невенчаными. но если тебе клоуны-самосвяты в поповских халатах ближе только потому, что по твоему мнению они супернациональные - это твои проблемы.

А, взагалі, я щось грамотного так і не почув! Шкода!
Грамотного? Лехко - героям слава, україні слава, москаляку на гілляку. пайдьот?
bondik 23 березня 2013 г. (22:01) #[7]
Відповідь на [6]
Товарисч, ХРЕЩЕННЯ - ЦЕ ТАЇНСТВО!!!  На нього твоя "канонічность" не впливає.
Він розкаявся в служинні СРСР та КГБ, де служили всі інші попи тієї епохи.А, от Кіріл - ні.
Сподобалося про твою, яку розкололи. Це, ти, про срср чи про російську імперію?
Православні церкви - національні. Ти цього не знаєшь?
Не москаля на гілляку , а зрадника! Тому, тікай, сцуко, поки не піздно!
novopassit 23 березня 2013 г. (23:36) #[8]
Відповідь на [7]
Товарисч, ХРЕЩЕННЯ - ЦЕ ТАЇНСТВО!!!  На нього твоя "канонічность" не впливає.
Тамбовский волк тебе товарисч) Вот я тебе телепню об этом и говорю. Денисенко надел халат и крестит. Я так тоже могу.
Він розкаявся в служинні СРСР та КГБ, де служили всі інші попи тієї епохи.
о, он оказывается срср служил и кгб а не Богу)) Я так понимаю теперь он служит украине а не Богу) Ну тогда ему есть в чем раскаяться. осталось только еще за раскол раскаяться и снять рясу.
Православні церкви - національні. Ти цього не знаєшь?
Не, не знаю. Расскажи, шо за национальность - константинопольсткая? Или антиохийская?
Не москаля на гілляку , а зрадника! Тому, тікай, сцуко, поки не піздно!
"Сцуко" - говори своим родителям. А я не зрадник и тикать не собираюсь. Тем более от тебя. Ты меня убьешь своей глупостью?
vatt 24 квітня 2013 г. (16:50) #[9]
Відповідь на [1]
Первый комментатор назвал мою статью  "Брєд сивой кобили!". И предсказал, что палаточную церковь снесут в течение месяца.
Вот сегодня как раз месяц этому "предсказанию". Ну и что?

vatt 6 травня 2013 г. (10:54) #[10]
Відповідь на [1]
Уже идёт май, а палаточная церковь всё стоит и, думаю, простоит всё лето.
Вот самый лучший ответ на "перлы" первого комментатора.
btbwild 23 березня 2013 г. (16:19) #[11]
«Московський поп - геть до Росії!».
novopassit 23 березня 2013 г. (19:13) #[12]
Відповідь на [11]
униатский - до рыму
самосвятский - до аду
Riesenschnauzer 23 березня 2013 г. (16:51) #[13]
все же троллья натура сильнее.
adckuu 23 березня 2013 г. (18:32) #[14]
Жду на дождусь когда снесут это у***ще с лица Чернигова
2001 23 березня 2013 г. (19:07) #[15]
Противостояние у вас в голове автор.
Vatt 23 березня 2013 г. (20:18) #[16]
Відповідь на [15]
В голове оно у тех, кто сжигал палатку, только и умеете (не принимайте на свой счёт), что сжигать, а вот строить, как УПЦ МП, слабовато. Вы, что не понимаете, что народ за теми, кто строит, а не разрушает.
Неужели непонятно, что мировое Православие никогда не признает Киевский патриархат, вот так, как автокефалов. Их с 1922 года никто не признаёт. Слабая Церковь - слабое государство.
А всё эти комментарии, одни только эмоции людей, в большинстве своём далёких от проблем Церкви. Вот из-за таких предков якобы переживающих за Украину, она и не имела своей государственности столетиями .
Научились бы трезво мыслить!
2001 23 березня 2013 г. (21:04) #[17]
Відповідь на [16]
Никогда не говорите никогда. И нуждается ли вера, которая существует, в признании простых смертных? Или вы уверены, что какие то чинуши от церкви вправе решать такие вопросы? Когда-то и Киевская Русь была не православной, всё в этом мире меняется.
kyshan 23 березня 2013 г. (21:21) #[18]
Відповідь на [17]

Дело в том , что, как вы пишите, чинуши, только уже от государства,  волюнтаристски передали храм исходя из своих личных конъюктурных соображений. И ситуация действительно тупиковая, потому как, если храм передатут МП, на месте их "палаточного храма"  появится палаточный храм КП. 

Думать надо было , до того как что-то делать, а не после. Спасет ли ситуацию соломоновый вариант- возврата музея., сомневаюсь. В этом случае под Катериникой будет 2 палатки

2001 23 березня 2013 г. (22:15) #[19]
Відповідь на [18]
Не мне их судить, кто прав кто не прав, их рассудит будущее.
kyshan 23 березня 2013 г. (22:20) #[20]
Відповідь на [19]
ну а кому и судить, если вы гражданин и вам неприятна  палатка? Но перед тем как судить нужно разобраться, какие мотивы у обоих сторон
2001 23 березня 2013 г. (22:30) #[21]
Відповідь на [20]
Продолжая излагать понятия Своего учения, Иисус Христос сказал: Не судите, да не судимы будете» (Матф.7,1). Для того чтобы правильно понять эти слова, нужно знать в какой обстановке они были произнесены и кому адресовались. В древнееврейском государстве, во времена Иисуса Христа, оказывала большое влияние на людей религиозно-политическая секта фарисеев. Фарисеи присваивали себе право не только по своему (как это было выгодно им) толковать закон Божий, но и осуждать людей, не придерживающихся их взглядов, не исполняющих их правил. Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?» (Матф.15:3).

Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения» (1Кор.4:5) каждого человека. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить» (Иак.4:12).

Мы, люди, никогда не сумеем узнать до конца того, что скрыто в душе другого человека. Человек не должен судить о всей жизни ближнего с вынесением приговора, праведник он или грешник, потому что может ошибиться во время своего суда и в силу своей греховной природы может не до конца и не точно понять ближнего, которого осуждает. Только один Господь, Который без греха и Которому известны тайные намерения любого человека, может с состраданием и нежностью подойти к человеческой душе и без ошибки оценить поступки людей. Поэтому рассматриваемые слова Спасителя нужно понимать только во втором смысловом значении осуждать» и порицать», что не рекомендует делать Спаситель.

kyshan 23 березня 2013 г. (22:35) #[22]
Відповідь на [21]
Я предлагаю  судить  не людей спросив " вам неприятна палатка?",    а разобраться  чего  хотят люди , поддерживающие её размещение.  То, что вы пробуете при помощи проповедческих инструментов убедить людей- это хорошо, но это не поможет, уверяю вас- их  эмоции и разум  вам не принадлежат, они пренадлежат культу потребления.
2001 23 березня 2013 г. (22:45) #[23]
Відповідь на [22]
Я предлагаю жить и работать, и стараюсь это делать так, что бы от того, что я делаю не было никому плохо. "Делай, что должно, и будь что будет"
kyshan 23 березня 2013 г. (23:04) #[24]
Відповідь на [23]

Базвые принципы в любом случае должны быть, иначе будет слабый дух и вас сломают.  В чем то человек ( так как он окончательно не может познать бытие)  должен быть апологетом базовых принципов при чем обязательно иррациональных.  Одни слепо верят  в "невидимую руку рынка" , другие в Иегову , трети в "каноничность" 

"Делай, что должно, и будь что будет"- не может быть базовым принципом в виду его рациональности. От рациональности , можно всегда отступить, а нужна слепая вера.

Credo quia absurdum

2001 24 березня 2013 г. (01:07) #[25]
Відповідь на [24]
Это для меня моральный принцип, или принципы должного, всем известны - они даны еще в Ветхом Завете и притом очевидны и подтверждены для тех, кому это необходимо, божественным авторитетом, что говорить надо правду, не покушаться на чужие жизни и имущество и т.д.
Vatt 23 березня 2013 г. (21:33) #[26]
Відповідь на [17]
Совершенно с Вами согласен, что всё в этом мире меняется. И Украинская Православная Церковь обязательно будет полностью самостоятельной. Только не УПЦ МП присоединится к УПЦ КП, а наоборот. В истории мировой религии бывало, что  ереси брали верх, но по историческим меркам, ненадолго.
Если Киевский патриархат будет играть определяющую роль в православной жизни на Украине, это будет нож в спину мирового Православия. Пятнадцать Православных Поместных Церквей этого не допустят.
Украина, это не Соединённые Штаты, и нечего себя обманывать, что мировое Православие прислушается к её мнению. Мнение украинских политиков тут не пройдёт. Церковь живёт по своим канонам. С какой стати канонической Церкви признавать то, что считается неканоническим? Тогда нужно проигнорировать все Вселенские соборы, их постановления.
Вы хоть понимаете, на что УПЦ КП замахнулась? Если на Украине это проходит среди части населения, которое, кстати, в этих вопросах совсем не разбирается, то в мире словоблудие неканонической Церкви просто никто не воспринимает.
bondik 23 березня 2013 г. (22:04) #[27]
Відповідь на [26]
Насмішили.
Горі "Русссссскій мірЪ"!
kyshan 23 березня 2013 г. (22:15) #[28]
Відповідь на [26]

Мне кажется , что вы немного неправильно расставляете акценты. Вы говорите о каноничности и о её сакральности, но она ничего не значит для большинства населения. Для большиснтва это так -поповские выдумки. 

С моей точки зрения в данной истории акцент нужно делать на другом. В Чернигове, люди, считающие себя в той или иной степени причасными к православию делятся на 3 категории: Самая многочисленная это та, которой все равно в какой храм ходить, вторая практически равная по численности первой , которая пойдет только в МП и крестить детей будет только там,  исходя из-за её "каноничности"- это категорию, можно со всей уверенностью назвать общиной.  И третья- совсем небольшая, пойдет только в КП, исходя из того, что она, по их мнению, "национальная" и это тоже- община. При передачи Катериники представителем государства, были ущемлены права второй категории населения и не просто категории, а общины, т.е. людей объедеенных интересом, а  это неправильно и не по демократически. Ведь мы хотим быть демократическим государством? Для того, чтобы интересы заинтересованных общин были соблюдены- нужен компромисс. Это может быть городской референдум, что с моей точки зрения не очень желательно.  Это может быть передача Борисоглебки или Коллегиума КП, при условии возврата Катериненки. Нужно рассматривать варианты соглашения.     

bondik 23 березня 2013 г. (22:35) #[29]
Відповідь на [28]
Правильно, тільки одне але:
- проводимо референдум по всіх церквах.
Для справки: в Чернігові - 9 церков у МП; 3 у КП.
Я за референдум, або взяти і порівну поділити...

kyshan 23 березня 2013 г. (22:38) #[30]
Відповідь на [29]
Ну как поделить? если даже на глаз община МП, раз в 10 превышает КП. В общегородском референдуме КП проиграет однозначно, вы же знаете , кто самые активые прихожане МП? Я же против референдума,  потому как знаю -спекуляций и дополнительго раздрая в обществе будет еще больше.
novopassit 23 березня 2013 г. (23:44) #[31]
Відповідь на [29]
Какой референдум? Это что кружок умелые ручки? Капец.
Atamanmetal 26 березня 2013 г. (12:16) #[32]
Відповідь на [29]
Делитель нашелся. А может выбить всех раскольников да гнать в Галицию?
bondik 29 березня 2013 г. (09:45) #[33]
Відповідь на [32]
Ви і є роЗкольниками. Бо розколюєте мою державу! Тому - геть до московії, зрадники!!!
2001 23 березня 2013 г. (22:23) #[34]
Відповідь на [26]
Для меня нет разницы, кто к кому присоединится, то ли московские лицемеры к киевским, то ли киевские к московским. Люди разберутся и Православии, хочется верить, от этого, Православие только очистится, от лицемеров, поклоняющихся золотому тельцу и фарисейства.
Vasil 23 березня 2013 г. (22:38) #[35]
Відповідь на [16]
Можно я у вас в квартире палатку поставлю ? 
kyshan 23 березня 2013 г. (22:40) #[36]
Відповідь на [35]
вы передергиваете
snaiper 24 березня 2013 г. (00:43) #[37]
Есть Гсударственный архитектурно-исторический заповедник "Чернигов стародавний", на территории которого, в т.ч. находится и Екатерининская церковь. Бомжатская "палатка" НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К КАКОМУ ПАТРИАРХАТУ НЕ ИМЕЕТ! Об этом 100 раз уже заявлял и Амвросий и областные чиновники. А потому, бомжатская палатка, как проявление антихристианской, антиправославной, религиозной и гражданской ПРОВОКАЦИИ будет убрана!
snaiper 24 березня 2013 г. (00:51) #[38]
Автор блога, не провоцируйте людей своими бреднями. В Украине и в Чернигове десятки христианских церквей и конфессий! Кому в каком храме и на каком языке молится решает САМ человек. Только верующие НЕ РЕШАЮТ САМИ какой из храмов им принадлежит. Это решает ЗАКОН. Все знают, что ЗАКОН определил Екатерининский храм УП МП. Автор блога, НЕ ПРОВОЦИРУЙТЕ людей на БЕЗЗАКОНИЕ, ибо ответите не только перед Богом, как все мы, сначала ответите перед ЗАКОНОМ! Вы своими лживыми бреднями зовете ОДНИХ верующих и молящихся ХРИСТУ конфликтовать и отнимать храм у других верующих и молящихся ХРИСТУ! Задумайтесь, не НЕЧИСТОМУ ли служите!
kyshan 24 березня 2013 г. (00:54) #[39]
Відповідь на [38]
Если вы такой законопослушный, просветите пожалуйста на основании какого "ЗАКОНА" Екатеринку передали КП, а не МП? А может , вообще надо было греко-католикам передать, ну или протестантам каким-нибудь, а?  в "ЗАКОНЕ" что про это написано?
snaiper 24 березня 2013 г. (01:05) #[40]
Автор, Вы наверное не обратили внимания, что днями "..Вселенский Патриарх Константинопольский Варфоломей I впервые посетил инаугурационную св.Мессу Папы Франциска. Информационная служба Вселенского патриархата проинформировала об этом решении, отметив, что это историческое событие, которое произошло впервые со времен раскола в 1054 году." Такая мелочь. Главный ПРАВОСЛАВНЫЙ ИЕРАРХ МИРА посетил с пасторским визитом ГЛАВНОГО КАТОЛИЧЕСКОГО ИЕРАРХА МИРА! И представьте себе (о, ужас!) не спросил разрешения у вашего Кирилла Гундяева! Давайте срочно в ВАТИКАН по этому поводу, ставьте там палатку, везите вашого расстригу Олександра, изгнаного из женского монастыря за разврат...Напишите потом в блоге о РАСКОЛЕ между католиками и православными...О каком расколе вы тут бредите, милейший? Это вы пытаетесь в своей жалкой ПРОВОКАЦИОННОЙ агитке "рускава мира" Христа "расколоть" между теми черниговцами, которые ему молятся в разных Церквях? Не трудитесь, его уже распяли, подобные вам ИУДЫ...А с иудами знаете что бывает? Писание читывали? Вот-вот...
novopassit 24 березня 2013 г. (12:00) #[41]
Відповідь на [40]
бред и глупость
от того что сосед начал бухать, совсем не значит что я должен делать то же
snaiper 24 березня 2013 г. (01:13) #[42]
Я очень законопослушный. И я точно знаю, что сомневающиеся в ЗАКОННОСТИ сегодняшней деятельности Екатерининской церкви, как и подобает, обратились в Суд, с иском против общины этого храма. Поступили правильно. Но...Суд решил, что православная община храма Св. Великомученицы Екатерины находится там ЗАКОННО, передано в пользование строение храма общине - ЗАКОННО! ВСЕ имеющиеся в нашем государстве судебные инстаниции приняли решения о ЗАКОННОСТИ жизни и деятельности Храма. А это что значит, братья и сестры, а это значит, что расстрига Александр и прочая нечисти человеческие, что занимаются - политической, гражданской и межконфессиальной ПРОВОКАЦИЯМИ в палатках у Катеринки есть потнциальные ПРЕСТУПНИКИ и провокаторы, ибо Законы нашего общества попирают!
snaiper 24 березня 2013 г. (01:29) #[43]
Ау, борзописцы кремлевские, ефрейторы гундяевские, шуты с гвардейскими ленточками русскамирския, а вот вы мне дайте ответ на один вопрос, а кто возглавляет Церковь Христову? Кто сказал Кирилл? Садись, тебе "неуд.", правильный ответ - Иисус Христос. Но я дам вам, братья мои младшие исправить плохую оценочку, "отлично" в полугодии получит тот, кто приведет цитату Христа из Библии где он что-либо говорит о "Московском Патриархате" или "Киевском патриархате". Прошла неделя. Не ищется. Один токмо, сказал, что читал о каком-то "расколе", в блоге, на "городе", а тот, мол, неразумный блогер, прочитал об этом "расколе" в ересях МОСКОВСКИХ попов, которые давненько уже гниют в греховной атмосфере чекистов-богоборцев-миллиардеров кремлевских....Двоешники! Марш снег убиарть возле Катеринки, да желательно вместе с гаденьким расстригою и его палатками! :)))))))))))))
snaiper 24 березня 2013 г. (01:40) #[44]
Христос не завещал нам борьбы между собой. А кто-то ведомый нечистым взял, да и вбил этот ржавый палаточный гвоздь в сердце нашего Вала. Так мало того, пытается и до кровопролития людей довести. Вот, расстрига Александр или афтар этого блога... В Екатерининской церкви люди МОЛЯТСЯ ХРИСТУ! Теми же словами, с такими же свечами, с такими же радостями и горестями, они такие же точно, как и молящиеся в 400 метрах православные из Спасо-Преображенского собора. Кто докажет мне, что они для Христа РАЗНЫЕ? Кому из вас Христос сказал, о том, что они для него Разные? А если НЕ разные, то и нужно ПОНИМАТЬ, что ПАЛАТКИ - от лукавого, нечистивыми, злыми людьми затеяны, на беду, на слезы, на ненависть, а значит ПРОТИВ ХРИСТА! 
novopassit 24 березня 2013 г. (12:03) #[45]
Відповідь на [44]
Воистину, Сатана - отец лжи. Денисенко разорвал церковь, а теперь ты пишешь о евангелии и Христе, вспомни еще разгромленные епархии западной украины, расскажи о попытке захвата Лавры. Денисенко - раскольник и самосвят. Проблема не в палатке, а денисенко.
snaiper 24 березня 2013 г. (14:17) #[46]
Відповідь на [45]
Мы можем сколько угодно спорить о епархиях, Денисенко, Гундяеве и т.п....Только ПРАВДА в другом - тот, кто палатки ставит - тот и зло сеет, вражду, противостояние, ненависть, на том и грех...Тому и отвечать!
novopassit 24 березня 2013 г. (21:16) #[47]
Відповідь на [46]
Нет такого в евангелии, что нельзя ставить палатки. Вот ты рассказываешь, что хочешь все по закону? так есть церковный закон. денисенко его попрал. он самосвят, он никто, обычный гражданин. так как действует он - действует сатана. что не понятно? вы хотите независимую церковь от москвы + патриарха? сделайте это законно, без давления властей, с признанием этого всеми православными церквями. пусть патриарха посвятят как положено - с участием патриархов других церквей. если бы не денисенко, уже возможно все давно бы устаканилось. как вы не можете понять - денисенко, это просто светский человек в рясе, как и все те, кого он "рукоположил"в сан? если вам всем "свидомым" это не важно, а важно чтобы был патриярх - то без проблем. Только не называйте это церковью.
karyamba 24 березня 2013 г. (08:47) #[48]

И вот тут недоумённый вопрос, а почему Киевский патриархат старается захватить то, что никогда ему не принадлежало? Стоит, пожалуй, напомнить, что ещё стараниями черниговского архиепископа Лазаря Барановича Черниговская епархия вошла в молитвенное единение с Русской Православной Церковью (1688). 

С под палки и 30 сребренников вошла Киевская митрополия в "молитвенное единение" с  Русской Православной Церковью!!!  И против этого все время выступает Константинополь!!! он до сего дня не признал этот переход!!!

snaiper 24 березня 2013 г. (14:13) #[49]
Відповідь на [48]
Вы пишете - "Стоит, пожалуй, напомнить, что ещё стараниями черниговского архиепископа Лазаря Барановича Черниговская епархия вошла в молитвенное единение с Русской Православной Церковью (1688)".  ВОПРОС - а ДО 1688 года, что, в Чернигове ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН и церквей НЕБЫЛО ??? И представьте, ЦЕРКВИ В МОЕМ ГОРОДЕ БЫЛИ ТОГДА, КОГДА МОСКВЫ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ПРИРОДЕ! И еще один вопрос, СКОЛЬКО ЛЕТ г.Москва? Правильно, 865 лет, ибо упоминается в летописи впервые в 1147 г. А теперь еще один вопрос, когда Киев стал ХРИСТИАНСКИМ? Правильно - 1025 лет назад! Таким образом, рускамирския иудушки, расслабтесь, ибо Московская церковь - это производная от наших, киевских и черниговских церков и ХРИСТИАНСКИХ ТРАДИЦИЙ, а посему, закройте рот, ибо ЯЙЦО КУРИЦУ НЕ УЧИТ!
snaiper 24 березня 2013 г. (14:26) #[50]
Відповідь на [48]
Любезный не сочтите за труд, прочтите высше пост №36, там черным по белому написано, что НЕТ ТЕПЕРЬ РАСКОЛА между православными и КАТОЛИКАМИ! Понадобилось 1059 лет для того, чтобы на прошлой неделе христианские иерархи встретились и молились вместе! История опередила "рускай мир" друзья! А вы, как зомби толдычите раскол, раскол...В головах у вас раскол! Дьявол не в дискуссии, а в ПАЛАТКЕ, людям в которой внушают НЕНАВИСТЬ к таким же христианам, как они сами...А теперь вот, и через интернет "красные дьяволята" подливають масла в бесовский огонь гражданского и религиозного противостояния! Опомнитесь! ПРИБЕРИТЕ палатки! Станьте великодушными ХРИСТИАНАМИ наконец! Не сейте ВРАЖДУ!
kross 24 березня 2013 г. (13:27) #[51]
Vatt писал: "А всё эти комментарии, одни только эмоции людей, в большинстве своём далёких от проблем Церкви. Вот из-за таких предков якобы переживающих за Украину, она и не имела своей государственности столетиями .
Научились бы трезво мыслить!
"

Простите, но я реально очень далек от проблем Церкви... Какие у нее проблемы? Ругаются между собой функционеры церковные, борются за власть... Священники служат службы, зарабатывают деньги... Ничего другого я, простой житель города, не вижу!!! И меня, простого жителя города, проблемы священников, ищущих, где бы еще бабла урвать, к сожалению, не особо интересуют (я не конкретизирую). Потому как вряд ли мои проблемы интересуют их!!!Так же как и проблемы других рядовых жителей Чернигова. Какие мероприятия проводит Церковь (при ее то возможностях!) с целью уменьшения коррупции в стране (или это не долг церкви), борьбе с преступностью, наркотиками, проституцией?!! Что делается для духовного воспитания детей, подростков? Что вообще делается, кроме решения своих проблем?
И тогда какое право вы, афтор блога и его поддерживающие, имеете сталкивать лбами верующих жителей города?
Vatt 24 березня 2013 г. (18:07) #[52]
Відповідь на [51]
Уважаемый, видно, что вы далеки от Православия! Читайте интервью с владыкой Амвросием. там найдёте ответы на многие заданные вопросы. А ещё лучше, сходите в храм Всех святых Черниговских. Побывайте там в молодёжном центре. А то вроде бы как с Луны свалились, живёте в городе и абсолютно не знаете, чем же занимается Церковь.
kross 25 березня 2013 г. (14:23) #[53]
Відповідь на [52]
Ответы на заданные вопросы я хотел бы видеть в конкретный действиях, не в узком кругу... Или молодежь, которая не посещает молодежный центр, не нуждается в Слове Божием? Или люди, не посещающие Храмы, не нуждаются в нем?
kross 24 березня 2013 г. (13:33) #[54]
Продолжу, теперь о государственности: т.е. господин Vatt считает, что в Украине решится вопрос государственности, если ее Церковь будет подчиняться Московскому Патриахату, Патриарх же Московский и всея Руси четко подчинен ВВП. Жду развернутого ответа)))
Vatt 24 березня 2013 г. (18:35) #[55]
Відповідь на [54]
Насчёт государственности, как ответил же, что УПЦ обязательно будет независимая, только без раскольников. Сильная независимая Церковь в сильном независимом государстве. А пока этого нет - государство слабое.
Вот будет на Украине широко праздноваться 1025-летие Крещения Руси. Многие зарубежные православные Патриархи приедут в Киев и общаться будут не с Филаретом, они его просто проигнорируют, а с Блаженнейшим Владимиром, Предстоятелем УПЦ МП.
Канонические православные будут праздновать этот юбилей вместе со всемирным Православием, будут чувствовать своё с ним единство.
А Филарет и иже с ним будут отмечать келейно, в узком кругу своих сторонников. И опять будут злобой поливать УПЦ МП.
Да, церковь отделена от государства, но государство в этой ситуации будет в очередной раз выглядеть неприглядно. Вот в этом и вся ваша беда, слепых сторонников Киевского патриархата. Вы можете увизжаться от злобы или восторга, но никто в мире никогда не пойдёт на поводу неканонической Церкви, какой является УПЦ КП.
snaiper 24 березня 2013 г. (22:00) #[56]
Відповідь на [55]
Вы начали "за здравие", ПАЛАТКИ - БЛАГО! А заканчиваете, Виталий, "за упокой"....Киевский патриархат плохой, а московский - хороший...Кто будет общаться с Владимиром, кто будет общаться с Филаретом - это они сами разберутся, не так-ли? Вы про ПАЛАТКИ скажите, НАРУШАТЬ ЗАКОН, стравливать людей у расставленных вами палаток - ЭТОМУ ВЫ УЧИТЕ МОЛОДЕЖЬ В ХРАМЕ ВСЕХ СВЯТЫХ ЧЕРНИГОВСКИХ?!
novopassit 24 березня 2013 г. (23:19) #[57]
Відповідь на [56]
нарушили закон в первую очередь церковный в 1991 году
потом передали церковь раскольникам, непонятно по какому закону
Vatt 25 березня 2013 г. (09:23) #[58]
Відповідь на [56]
 Ну, плохой - не плохой, это на уровне бытовом, детском уровне. А вот каноническаяя Церковь или не каноническая, это совсем другое. Вот в этом нужно разбираться, прежде. Совсем не значит, что люди в Киевском патриархате -  плохиши.  Тут вопрос в религиозном мировоззрении. Попробуй нарушить законы государства, сразу же начнётся преследование в уголовном или административном порядке. А каноны Церкви, получается, можно нарушать, прикрываясь словоблудием о независимой Украине.  Не так  строится независимое государство, совсем не так. Вот и "маємо" за двадцать два года независимости "тє, що маємо".

Мне совсем непонятна фраза: "Кто будет общаться с Владимиром, кто будет общаться с Филаретом - это они сами разберутся". То, что Владимир и Филарет идейные оппоненты, ясно всем, кто имеет хоть какое-то отношение к Церкви. Ту вопрос прежде всего нравственный. Есть церковные каноны, и их нельзя нарушать также, как законы государственные. На Украине многие этого не понимают, в первую очередь одиозные политики, и за собой тянут народ.
Вот и получается, что с больной головы все беды вешают на здоровую. Мы нарушаем церковные каноны, нам можно, мы, видите ли, из благородных побуждений. А вы, которые их отстаиваете, мешаетесь у нас под ногами, вы призываете народ к неповиновению. Вы сеете раздор в обществе. Лихо! Всё неправедное у таких законное, а праведное - зло!

kross 25 березня 2013 г. (14:39) #[59]
Відповідь на [55]
"Вот в этом и вся ваша беда, слепых сторонников Киевского патриархата."

А я не сторонник Киевского Патриархата (в вашем сегодняшнем понимании).
Господь един, и Церковь Христова одна. Потому я вообще не сторонник нескольких Патриархатов (во, ересь понес, наверное). Т.е. я сторонник единой Православной Церкви Киевского Патриархата, идущей вместе с мировым Православием, без разделения ее, и без запутывания людей. Хотя, возможно, я и слеп...
Vatt 25 березня 2013 г. (17:29) #[60]
Відповідь на [59]
Ну, как вот ответить запутавшемуся человеку? Неужели не слышите, что Киевский патриархат НЕ ИДЁТ В НОГУ с мировым Православием! Потому что это Церковь НЕКАНОНИЧЕСКАЯ! Мировое Православие Киевский патриархат не слышит  и не общается с ним.
Уже устал тут эти истины объяснять! Занимайтесь больше самообразованием. Разберитесь самостоятельно, без напевов со стороны во всём этом.
Nick1973 26 березня 2013 г. (14:14) #[61]
Відповідь на [60]
Неужели не слышите, что Киевский патриархат НЕ ИДЁТ В НОГУ с мировым Православием!
Круче не скажешь! Шаг не чеканят, чтобы мостовая звенела? Ать-два!
Потому что это Церковь НЕКАНОНИЧЕСКАЯ! Мировое Православие Киевский патриархат не слышит  и не общается с ним.
Забыли, как московское православие с мировым 150 лет не общалось и чхать на каноны хотело? А с 1700 года вообще не Церковью, а имперским госучреждение пропаганды было. Про бегавшего в "обновление" и обратно основателя нынешней РПЦ Сергия Страгородского, тоже забыли? Он ведь не хуже теперешнего руководства РПЦ, "
рассмотрев платформу Временного Церковного Управления и каноническую законность Управления", признавал "обновленский" ВЦУ "единственной, канонически законной верховной церковной властью и все распоряжения, исходящие от него, считаем вполне законными и обязательными".
kross 25 березня 2013 г. (14:42) #[62]
Vatt: "Насчёт государственности, как ответил же, что УПЦ обязательно будет независимая, только без раскольников. Сильная независимая Церковь в сильном независимом государстве. А пока этого нет - государство слабое"

Это так, просто слова... Боюсь, пустые.
Как же она станет независимой? Что для этого сделано? Конкретно?
Что делает Церковь для того, чтобы государство было сильным? Кроме того, что мы видим в новостях?
Atamanmetal 26 березня 2013 г. (09:48) #[63]
Прав был отец Лаврентий (Преподобный Лаврентий Черниговский) ,,Любвеобильный Батюшка говорил нам, что когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут их ремонтировать, все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветылукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская.
Atamanmetal 26 березня 2013 г. (11:49) #[64]
Спасибо автору за интересную статью. Слава Богу на Руси остались еще люди, которым судьба Отечества и Веры православной небезразлична. 
Snaiper 26 березня 2013 г. (14:17) #[65]
Віра наша ПРАВОСЛАВНА, МОВА наша - українська, Київ - наш Єрусалим! А усі московські прихвостні - ІУДИ, що продалися нечестивис Гундяєву та Путену, сатанисти-сталіністи, БОГО-борці...Покайтеся, поки є час, приберіть ваші ПРОВОКАЦІЙНІ, антихристиянські палатки, так тільки заслужите вибачення у чернігівців!
pravsalon 26 березня 2013 г. (16:28) #[66]
"...Не будем заблуждаться. Есть только два полюса: Бог и сатана. И идет непримиримая война между добром и злом, сатаной и человеком... Растлив Запад, лукавый с его помощью ринулся на главного своего врага - Православие, могущественным оплотом которого всегда была Святая Русь (Малая Русь, крещенная первой, + Великая Русь + Белая Русь)... Сейчас все исчадия адовы слетелись и душат Святую Русь, не давая ей подняться. Для этого они не жалеют капиталов. И всячески стараются расчленить ее - поодиночке сподручнее добивать... Многострадальная Святая Русь может спастись, если объединится под единственно угодной Богу формой правления: царь и Православие... "Демократия в аду, а на небе Царство".
Золотые слова академика Виктора Вейника "Почему я верю в Бога. Исследование проявлений духовного мира".
pravsalon 26 березня 2013 г. (21:18) #[67]
tramontana 26 Марта 2013 г. (20:06) #[4]

Выступление Ирины:

http://www.youtube.com/watch?v=Y8clCMEOx3k

http://www.youtube.com/watch?v=d6zwMpVs1Ys

СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ! Это наша Ирина Еременко.

 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії