Особливий день в календарі. Що вміють чернігівські матусі? (відео)
Мама – найрідніша у світі людина. Тож у календарі свят для неї визначено особливий день, який відзначають в Україні у другу неділю травня. У цьому році він припадає на 13 травня.
«І оберіг, і символ долі», - так називається виставка до Дня матері, яка пройшла у Чернігівській обласній універсально-науковій бібліотеці імені Короленка.
У виставці взяли участь 5 матусь. Кожна з них представила власні роботи. Тут і вишивка, і смачні пряники та фігурки.
Наталія Дорошенко показала не тільки свої вироби, а й роботи ще декількох поколінь, які майстриня дуже цінує.
Свої керамічні вироби представила Лариса Близнюк. Творчістю почала займатися 5 років тому. Жінка каже, що кожна її лялька народжується як дитина. Адже спочатку вона з’являється в голові, далі робиш її та виношуєш у серці, а вже після народження обов’язково придумуєш ім’я.
Ніжністю і тепло огортає душу кожної людини думка про матір, адже тільки вона радіє за твої перемоги та щиро співчуває твоїм невдачам. Тож День матері це можливість ще раз проявити любов до своєї неньки.
Сюжет телеканалу «Новий Чернігів»
Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш
Telegram.
Теги: День матері, виставка, «Новий Чернігів»


и? как ты считаешь нужно их выпускать или должны сидеть п/ж

СЏ была РЅР° СЃСѓРґРµ. хорошо это РїРѕРјРЅСЋ. Рё Черкассова Рё Калия Рё Николаенко. Р’СЃРµ РѕРЅРё сидели улыбались периодически, РЅРµ было никакого чувства стыда даже перед родителями погибших. РћРЅРё РїРѕ фактам дела реально убивали ребят. вначале СЃ РЅРёРјРё столкнулись, РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіР° послали Рё разошлись. Р° потом эту троицу клемануло через полчаса доцепиться опять. РћРЅРё умышленно вырвали СЃ лавочки палку 2 метровую (ее реально тяжело было отодрать) Рё целенаправленно добивали 10 РєРі палкой РїРѕ голове, так что череп треснул... Рпрыгали РЅР° голову долго Рё метко Рё били уже лежащих без сознания. Р РІСЃРµ это было долго, целенаправлено. Рђ адвокаты РёР· этой троицы пытались сделать РёС… умственно отсталыми, чтоб РІ психушке пару месяцев подлечиться. РќР° что СЃСѓРґСЊСЏ была очень жесткой Рё очень справедливой!!! Рё мамы погибших сидели РЅР° 1 СЂСЏРґСѓ Рё смотрели видео оперативной сьемки уже РЅР° след день. Рё СЃСѓРґСЊСЏ Рё РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂС‹ - Рё РІСЃРµ кто видел были РІ шоке!!! там реально месиво было. вещи валялись РІ радиусе 100 Рј. Рё СЃСѓРґСЊСЏ именно потому что РёРј даже РЅР° СЃСѓРґРµ было РїРѕ фиг, Рё РІРёРґСЏ что РѕРЅРё натворили Рё как РѕРЅРё добивали этих парней, приняла верное решение - РџРћР–РЗНЕННО..

В вашем профиле написано, что вы 1990-го рождения, соотв. в 2001 - вам было 11 лет? и почему вы пишите, что вас зовут Дмитрий Викторович, если вы называете себя в женском роде "была". Не то, чтобы придираюсь, но хотелось бы услышать мнение, тех, кому тогда было бы хотя бы 25-30 лет и имел отношение к делу.

комментарий пишу с профиля сотрудника - так ка почему то не дает регистрироваться... на тот момент мне было 23 года, то что я написала чистая правда и не важно с какого профиля.

Красиво пишете на Вашей стенке: Сходила на суд в пятницу. Никогда до этого не видела людей, которые сидят пожизненно. Да, вроде бы, перед тобой стоят живые люди, но в тоже время ты понимаешь, что у них нет перспектив выйти, а значит это фактически живые трупы. "Птичку жалко?" Что Вы покажете молодежи, которая и без того хрен знает что вытворяет? Что можно в 19 убить, 15 лет отсидеть, выйти в авторитете и успеть еще и пожить, жениться, родителей порадовать?! Все случаи, указанные на Вашей стене, достойны пожизненного (при отсутствии вышки, увы), другой вопрос, что продажные суды с "судьями-волшебниками"... А Вы, получается, расписываете, как других убийц на меньшие сроки осудили и есть причина этих пораньше выпустить. Надеюсь, Вы эту тему не ради самопиара изначально подняли, было бы довольно цинично с Вашей стороны...? Можете не отвечать, ответ предсказуем...


...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых. Рс их стороны в суд никто не приходит уже. А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?

...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых.
Ах вот оно что! Там родители уже умерли, и им "уже не больно"(с). А как же тогда правдивая слезоточивая статейка?
К сожалению, сторона потерпевших на данное заседание не явилась, и нам не удалось с ними пообщаться и выяснить, готовы ли они простить ровесников своих детей.
За что прощать "невиновных" не подскажете?
А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?
А откуда стало известно, что они невиновны? Опять-таки из этой брехливой статейки? Так даже тут, что-то другое написано!
Рсейчас родители Николаенко и Калия готовы на все, чтобы спустя долгие годы вымолить у них прощение.
- Мы бы все продали, до нитки, - говорит мама Саши Николаенко Галина Александровна, - только бы еще раз обнять сына. Но к родителям тех мальчиков мы тогда побоялись идти, они же потеряли своих детей, как нам было в глаза им смотреть?
Что же это прощение вымаливают, все до нитки отдают, в глаза посмотреть не могут, если невиновны?

Так значит умерли родители погибших?!!!! Ну ты и потс, Ленин.....

не вижу заказной статьи, находясь по месту, журналисты видели переживания с одной стороны, поэтому наверное зацепило.. а вообще смысл в другом когда есть интерес судье работать он работает, а когда его не стимулируют ему нет смысла создавать себе работу ии разбираться кто прав кто виноват

Когда статья не заказная, то пишут о конкретных обстоятельствах дела, а не тупо на жалость бьют.

если хватило денег оплатить статью, почему тогда адвокаты бесплатные, если у людей нет денег платить - будешь виновным. Судя по количеству комментарий и настрою, у вас к этому делу непоследний интерес...

Ну так, понятное дело, я невиновных обрекаю на вечное сидение в четырех стенах. Не пробовал головой подумать, что меня просто от статей подобных тошнит?

я головой и думаю!!!, я высказал свое мнение на которое имею права не меньше твоего, или твоя голова самая светлая и единтсвенная умеет думать и ты все знаешь на 100%, или ты умеешь другими местами думать отличными от головы... и у тебя в этом преймущество

Да чего это РјС‹ тут СЃСѓРґ устраиваем? Заказная статья РЅРµ заказная, виновен РЅРµ виновен? Почему нас постоянно погружают РІ детали дела? Давайте РїСЂРѕРёРіРЅРѕСЂРёРј этого агента влияния (Nick1973), СЂРѕРґ его деятельности уже понятен, Рё ответим РЅР° простой РІРѕРїСЂРѕСЃ. Где РјС‹ живём? Какое Сѓ нас государство, Рє чему стремимся? Если РјС‹ РІСЃС‘ же находимся РЅР° европейском пути, РЅР° пути справедливости Рё человека, то тогда РІРѕРїСЂРѕСЃ однозначен. Парням, которые попали РІ тюрьму РІ 18 лет Рё РЅРµ являются маньякам, которым место РІ психушке, однозначно должен даться шанс вернуться обратно РІ общество. Такой РїРѕРґС…РѕРґ исповедует весь цивилизованный РјРёСЂ. Рли же РјС‹ варварское государство, РіРґРµ РїРѕ мнению, РІРѕС‚ таких РІРѕС‚ агентов влияния, РјС‹ цивилизованные люди должны получать удовольствие, РѕС‚ того что РјС‹, общество, превратило РІ пытку дальнейшее пребывание пожизненно заключённых, Р° РІРѕ РјРЅРѕРіРёС… случаях невиновных людей?

Дедушго Ленин, уже Рё СЏ "агент влияния". Рто статейка проплаченная, "агентами влияния" написякана. Меня же тошнит РѕС‚ того, что ты выгораживаешь СѓР±РёР№С†. РЅРѕ то такое. РР· разряда, Рафик РЅРё РІ чем РЅРµ виноват. Рђ СЃСѓРґ-таки рассудил.

Если тошнит - иди порыгай!

Гражданин Nick1973 как ты там говорили гейропейский СЃСѓРґ? Рто РѕРЅ вам чего плохого сделал? Указал государству Украина РЅР° выбитую тобой СЏРІРєСѓ СЃ РїРѕРІРёРЅРЅРѕР№? Потребовал пересмотреть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ? РќСѓ конечно Колян, лучше СѓР¶ наш самый гуманный,который РЅРµ стесняется выпускать РЅР° СЃРІРѕР±РѕРґСѓ мразей расстрелюющих людей РІ центре европейской столицы. Рли скажи РєР° нам, чем были лучше ублюдки грушники, которые СЃ оружием РІ руках убивали наших сограждан? Рте Рё РґСЂСѓРіРёРµ,РІ той или РёРЅРѕР№ степени ,получили возможность обнять СЃРІРѕРё семьи,выпить РІРѕРґРєРё Рё пойти обратно шмалять наших пацанов. РњС‹ выпускаемых СѓР±РёР№С† которые целенаправленно убивали, РЅРѕ РїСЂРё этом называем ублюдками 18 летних парней Рё РіРѕРІРѕСЂРёРј ,что РёС… выпускать нельзя!!! skrydj РІРѕС‚ ты чего,вообще СЃ головой РЅРµ дружишь? Если тебе так плохо ,то СЏ РѕР±СЉСЏСЃРЅСЋ, что такая ситуация может произойти СЃ кем СѓРіРѕРґРЅРѕ,РѕС‚ таких стечений обстоятельств РЅРё кто РЅРµ застрахован. Может быть тогда, ты наверное поймёшь матерей,которые продают РІСЃС‘ что имеют,РїСЂРѕСЃСЏ просто дать возможность РЅР° справедливый СЃСѓРґ!!! Может тогда, моля журналистов осветить творимый беспредел РІ национальных судах,РІ тебе что-то проснётся.

Размазали сопли и слюни. Добренькие нашлись.
РџСЂРѕ общепит Рё Полесье даже вспомнили. Дедушку Ленина РёР· РіСЂРѕР±Р° подняли. Звери выгораживают СЃРІРѕРёС… детенышей. МЕРЗОСТЬ. РЈР‘РЛР- ОТВЕТРРўР• ДО СЕДЬМОГО КОЛЕНА.

Злюка-бобер, ти?

нет

Вы написали правильно, а вывод перекрутили. Когда судью "не стимулируют", он выполняет свою работу объективно согласно доказательной базы и норм права, но когда его "стимулируют", он подходит к делу субъективно, то-есть становится заинтересованным лицом одной из сторон..., и это я Вам скажу очень плохо.

Полностью поддерживаю! Мало того, что очевидно, что статья написана лицом заинтересованным, так еще складывается такое впечатление, что эту статью писал какой - то выходец РёР· деревни или 60-летняя бабка - пенсионерка - профессиональная жалобщица РїРѕ совместительству-, Р° РЅРµ журналист: РјРЅРѕРіРѕ просторечий Рё СѓР¶ слишком "народный" слог (РіРґРµ- то РІ тексте это "мама Калия" РїСЂСЏРјРѕ как ругательство звучит, честное слово, как Рё РІСЃРµ остальные народные выражения типа "Рванов", "Петрович" Рё С‚.Рї.). Да Рё РїСЂРё чем тут сравнения СЃ Европой? Советую проехаться РІ упомянутые страны для общего представления РѕР± обществе Рё личной культуре каждого человека там, Р° РЅРµ РІ нашем "курятнике". РќСѓ Рё что, что был 2000-Рµ? Рто РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ оправдывает.


Рђ откуда известно, что парни умерли РїРѕРґ утро? РР· этой статьи? Рто называется манипуляцией сознанием. Причем, ужасно топорной.
Мы сами нашли свидетелей, - сообщает отец Александра.
Ну само-собой сами нашли.
Рто братья Адаменко, РѕРЅРё нашли парней еще живыми РІ парке около 02.30 ночи, спустя, около 2,5 часа после той драки. Мужчины поспешили РІ горотдел РЅР° Шевченко, 13...
Уже одна эта фраза абсолютно невероятна. Если кто-то находит полуживых, то "спешит" не в горотдел милиции, а "скорую" вызывает! В 2-30 нашли живыми, да так спешили, что трупы мужик с собачкой нашел около шести.
... и сообщили об этом, но в милиции никак не среагировали на это, а позже стало известно, что из журнала обращений пропало обращение Адаменок.
А то как же по другому! Все же знают, какая плохая у нас милиция, значит и обращение пропало. А вот было оно, или нет, то вопрос десятый.
Адаменки в суде показали, что после драки Черкасова, Калия и Николаенко с Малым и Васекой потерпевших избивали еще 2-3 неустановленных лица.
Стоп! РћРЅРё же РёС… нашли через 2,5 часа после драки. Как тогда РѕРЅРё видели избиение? Что делали РІ течении указанного времени? Рнтересных свидетелей, родители осужденных сами нашли.
Ну, и главное, эти "ключевые" свидетели уже ничего не подтвердят и не опровергнут, т.к. их "на данный момент уже нет в живых"

Все детали этого дела и мнения сторон, которых не было на суде мы постараемся опубликовать позже, несколькими отдельными материалами (так как один текст все уместить невозможно).
По поводу "скорой" - тогда не было мобильных телефонов (или имели их не все), только таксофоны, не все из них могли быть в рабочем состоянии. Сейчас выходы/входы в горотделе фиксируются на видеокамеру круглосуточно, раньше такого не было, только - журнал.

Если хотите, чтобы материалы были объективными, то просто выложите скан приговора суда от 2001 года. А там посмотрим.
А по поводу скорой, то головой думайте, прежде чем глупости писать. На Валу два музея, дирекция заповедника, и спортобщество. Ру всех сторожа со стационарными телефонами. А рядом куча жилых домов. Рдомофоны тогда отсутствовали также, как и мобильная связь. Ресли ныне покойные свидетели Авраменко обнаружили еще живых пострадавших в 2-30, то почему они поперлись в горотдел, а не скорую вызывать? Можете внятно ответить?
Кстати, совпадение Вашего возраста, с возрастом осужденных - это всего лишь совпадение?

Все эти сканы с опросами свидетелей, приговорами, экспертизами и прочее будут, но отдельными материалами, это и в статье указано и в комментариях. Во-вторых откуда мне могут быть известны мотивы и размышления тех свидетелей? Есть люди, которые вообще мимо проходят, если увидят такое, чтобы потом не было лишних проблем и вопросов, есть те, кто вызовут "скорую" и сами помогут, все по-разному реагируют. Мой родственник так спас девушку, у которой начался припадок эпилепсии в пенсионном фонде, все тупо стояли и смотрели, даже сотрудники, впали в ступор. Врачи сказали, что если бы не он - она бы могла умереть.
Возраст с осужденными совпадает у тысяч граждан нашего города, которым сейчас 35-37 лет, к чему вообще это замечание.

Алла Здравствуйте. Кстати в статье не указан ещё один факт. Александр не признал свою вину, и до сих пор не пишет "помиловку" президенту. 17 лет.

да, я знаю, но помилование можно писать лишь после того, как пройдет 20 лет. Александра уговорил один из адвокатов присоединиться к делу, ни он ни его семья уже давно ни на что не наедятся, они не хотели лишний раз проходить через еще один суд.


то есть они не виноваты и нужно выпускать??? потому что штаны не того цвета? или еще есть причины?

А если реально пацаны их не убивали, и теперь сидят всю жизнь?! Вот подрались разошлись, кто то тех ребят добил... а на этих всё повесили? Есть несоответствия, и нарушения в деле. Необходимо пересмотреть и разобраться по делу и справедливо! Да и приговор мягко говоря жестокий...

Ага. Кто-то добил. А эти "невинно осужденные" били, но не добили. Группа поддержки старается.

Ну да, ну да. Вот только раньше, что-то не обращались в суд "по вновь выявленным обстоятельствам", а теперь и общественность подключили в лице старой знакомой, и прессу, и массовку в суд обеспечили. Рв проклятый гейропейский суд жаловаться собрались.

Коля ты мент? скажи честно:)

Рльич, Р° ты РЅРµ убийца? скажи честно. РЈ тебя ведь еще смайлики совести хватает ставить.


Про "гейропу" и суд ихний я вспомнил из твоих ублюдочных сепарских комментариев раньше. А тут припекло? Есть решение ЕСПЧ о выбивании показаний с Калия и Николаенко? Короче, чем больше тут "заинтересованные" лица будут брехать, тем больше убеждаюсь в правильности приговора.


Я о том же. Если бы в статье опубликовали документы, указали не на словах конкретные подтасовки и прочее, а не били бы на жалость "аргументами", типа, не достигли "моральной и духовной зрелости", а в США таким водку не продают (это при том, что таких в США запросто садят на электрический стул), тогда можно было бы говорить о какой-то объективности.
Я так понимаю. Если виноваты, но считают, что дали много - это одно, а если невиновны - это другое. Рлиния поведения должна быть разной, а не, как тут. Рсуд плохой, и родственники "умерших" (заметьте, не убитых, а умерших! от грипа, наверное) крутые, и все подтасовано, но при этом в глаза смотреть не могут, все готовы отдать и прощения просят. Не битьем, так катанием?

100% поддерживаю!

Ух ты какой справедливый, порешал всё и сразу.

Ленин, у нас декоммунизация, спи спокойно....

Доказали. Рсуд решение вынес. Рне один, а три. Ргнить обязаны по приговору суда, а не по распоряжению ублюдка, изображенного на твоем аватаре.

Все доказано, дебил.

На тебя бы так доказали, я бы посмотрел как бы ты запел на нарах... или закукарекал!

Причём тут поведение родителей, близких, корреспондентов Рё.С‚.Рґ. Р’ статье РјРЅРѕРіРѕ лишнего Рё эмоционального. РќСѓ РЅРµ может мать смотреть РІ глаза РґСЂСѓРіРѕР№ матери... Рё это РЅРµ нам Рё РЅРµ Вам судить. Рто РёС… личные эмоции.

Я, например, сюда захожу новости читать, а не чужое соплежуйство переваривать. Потому лично мне кажется излишним стремление аффтарав облагородить скромное изложение фактов раздутыми сплетнями и возвышенными сентенциями.


Адекватный, а в курсе, что убийство в драке считается умышленным?


Уважаемый Natalia1 ,а Вы кто ? Сестра убийцы?

А ты чё не вкурсе? Вроде тебя проинформировали... отрабатывай.

Ну ты давай, трынди дальше. Чего коммент с угрозами потер? Застеснялося?

Стесняюсь оскорблять людей... но тебе я вижу похеру... ты уже и матерей чужих вспоминаешь. Может напишешь свой телефон пообщаемся в живую?

РР· мавзолея позвонишь или оставишь тут СЃРІРѕРё персональные данные? Где Рё чьих матерей СЏ тут задел? Тех, которых ты тут РІ РїРѕРєРѕР№РЅРёРєРё записал? Рђ насчет общения живьем, так это крайне показательно. Два "СѓР·РЅРёРєР° совести" уже наобщались. Компанию составить хочешь?

Наталия, Вы , конечно извините, но если б не дай Бог так поступили с Вашим ребенком, вы бы тоже считали 17 лет достаточным наказанием за такого рода преступление и даже дали бы шанс "исправить ошибку"?


У Вас вообще все нормально???Откуда Вы выдрали такую информацию???Решили они встретится потом??Да от одного удара палкой по голове Богдана,человек скончался на месте!!!!РВы вообще считаете что это нормально приставать к незнакомым парням что бы просто докопатся,содрать палки с лавочки и отфигачить трое на два!!!А что словом разобратся нельзя???

покажем людям, какие последствия для граждан Украины имеют приговоры к пожизненному заключению, и какая степень гуманности в них присутствует, если обрекает на нечеловеческие психологические страдания и переживания не только осужденных, но и их семьи до конца своих дней
А какая "степень гуманности" "присутствует" в двойном убийстве?
Статья - дно черниговской "журналистики".


Дружище, сочувствую, конечно. Но расставь запятые, пожалуйста, хрен что поймешь, кроме того, что тебя наркоман пытался зарезать


Natalia1 id - 103611
indigo id - 103612
Ждем 103613-го защитника?

А Вы случайно не следователь Прокуратуры? Страшно...адрес домашний сейчас пробьете...


совершенно очевидно, что вы одно и тоже лицо. Только скажите: вы можете поручиться за Калия и Николаенко, что в случае освобождения, никто не погибнет от их рук? У нас банда малолеток в 2014 году была поймана за убийства, если б не остановили, то жертв было намного больше.
А по данному факту пусть апелляция и верховный разбираются. 4 тома дела, если что-то сфабриковано верховный суд не будет заинтересован скрывать, просто незачем. Ркак последняя инстанция - европейский суд по правам человека.

Банду малолеток вообще садить нельзя было. Рто же еще несформировавшиеся личности, которые "РЅРµ достигли так называемой моральной Рё РґСѓС…РѕРІРЅРѕР№ зрелости"! Рђ какую травму родителям нанесли!

Смею огорчить - дедуктивный метод Вас подвел. По поводу поручительства, скажу - Вы считаете, что пенитенциарная служба за 17 лет не справилась со своей непосредственной задачей: предупреждение рецидива преступления? Следовательно напрашивается иной вопрос - зачем тогда она вообще существует? Касательно банды малолеток, кто по-Вашему мнению, поручится за них, когда спустя 10-15 лет (не знаю какая мера наказания была применена по отношению к ним, но думаю не пожизненное заключение) они выйдут на свободу?

я считаю, что во всем должен разобраться суд (есть ещё две инстанции в Украине и Европейский). Если всё-таки они забили палками до смерти людей, считаю, что мера наказания адекватна содеянному. Заметно, что вы приходитесь кем-то осужденному (-ым), поэтому пытаетесь поднять общественный резонанс этому делу и статья написана сопливо-жалобно с той же целью, но к этому вопросу надо подходить с "холодной" головой и не забывать о принципе приговора, носящего ещё и превентивный характер (пример для остальных, что убийство карается очень строго). Поэтому только в суды высших инстанций и не пытайтесь никого разжалобить.

Молодец!


10000%

про поручительство я спросил, поскольку наша пенитенциарная служба больше не перевоспитывает, а осуществляет карательную функцию

Хотелось бы увидеть скан приговора, там все доказательства будут разжованы, учитывая пожизненные приговоры.



Что имеется в виду выезжал? вы работали в правоохранительных органах тогда? Можете выслать ваши контакты на почту: gorod.cn@gmail.com?

да,работал.но я не следак.я охранял место проишествия.а как развивались события потом -обсуждалось в курилках.....так что в официозе ничем полезным быть не могу.а бумага.....она знаете ли не вечна.очень кстати интересно что андрей яковлев взялся за это дело.посмотрим.




Я считаю, Вы неправы в том, что каждый мог оказаться на месте другого. Расскажу и я про небольшой инцидент с Калиём и Толстым, свидетелем которого я оказалась около 19-ти лет назад. Было мне тогда лет 16, шли с подружкой по Валу, познакомились с 3-мя парнями, прогуливались с ними, мило общались. Вдруг, совершенно неожиданно, со спины с дикими криками и матами подлетела легендарная парочка Калий и Толстый, повалили двух парней на землю, начали жестоко избивать ногами. Третий парень убежал, я с подругой в шоке... Не было никакой предварительной словесной перепалки, они были беспредельшиками, которые делали это регулярно просто так и ни за что. Я думаю, именно они совершили убийство, когда под воздействием алкоголя незаметно перешли ту тонкую грань, которая отделяла их от полного безумия. Рсидят они совершенно заслуженно. Жаль третьего паренька, который оказался с ними в ту роковую ночь и поддался их влиянию. Вот он и правда заслуживает прощения.

karinie здравствуйте. Может и я бот-однодневка, но и вправду зарегистрировалась прочитав статью и увидев заглавное ее фото. Никогда не забуду лицо этого мальчика, который проявил внимание, на то, на что многие закрыли глаза. Раз уж дело пошло про истории то и я вам свою расскажу. Мне тоже тогда лет 16 было. Договорилась я со своим мальчиком встретиться возле магазина "Тканини" на площади. Пришла немного раньше времени и стала ждать. Ко мне подошло трое парней и нагло начали приставать, хватали за руки и пытались тянуть к машине, на остановке было полно людей ожидавших троллейбус, но никто реагировать на мои повышенные тона и тянущих меня парней не стал. Мимо проходил мальчик с собакой, как потом я узнала, что это был Дима Калий, и подошел выяснить ситуацию. Я стала говорить, что их не знаю и что жду своего парня. Они тоже перекинулись парочкой-тройкой "ласковых", но меня оставили в покое извинились и ушли. В это время подошел и мой парень. Я рассказала ему ситуацию и пожав руку небезразличному прохожему мы с ним разошлись каждый по своим делам. А могло бы быть совсем другое окончание этой истории если бы не он! Потом спустя время гуляя по Валу мы еще пару раз встречались с Димой. Так, что судить очень сложно. Может это и были те трое "милых парней" на которых они с другом накинулись. Рздесь, была бы я мужчиной тоже наваляла бы им будь здоров, без предварительной словесной перепалки! А вообще к чему эти истории. Каждый человек, даже самый правильный для кого-то хороший, а для кого-то плохой. А то, что милиции и судам побыстрее бы дела закрывать да поменьше работать это факт. Даже те кто обвиняют здесь Калия и Николаенка с этим соглашаются. Вроде и свидетелей была куча и милиции вагон, а никто ничего не знает, никто ничего не видел, помощи оказать не мог.


Я вовсе не имела ввиду, что мне помог значит хороший и не бил никого. Просто девушка зачем-то привела конкретный пример: вот они такие были плохие налетели побили, беспредельщики - а значит убийцы. Никто же не знает кем были те парни и что они до этого сделали. Хотела показать, что по одному-двум поступкам нельзя судить убийца человек или нет. Убийцами такие тихушники бывают, и бабушек через дорогу переводят и по дискотекам не ходят и уж точно не дебоширят нигде. Поэтому считаю, что подобные истории здесь выкладывать не стоит, а нужно смотреть и разбираться по факту. Доказательства нашли, значит суд должен рассмотреть и дать правовую оценку. А не прятать голову в песок как страусы и закрывать глаза на должностные преступления своих коллег.

Ну так давайте мух отдельно от котлет - те пусть продолжают сидеть за своё преступление, за ошибки других людей - взыскать как положено. А то, получается, через словоблудие хотят замылить произошедшее по сути и на жалости проскочить в светлое будущее.

Елена, а я считаю, что можно и нужно выкладывать такие истории как моя и Ваша ради объективности. Потому что многие пытаются обелить тут и приукрасить подсудимых, много сердобольных набежало. Да, безусловно, эта история поражает воображение, в первую очередь, тем, как легко и просто можно спустить свою жизнь в унитаз. Пишут, что такая трагедия может случиться чуть ли не с каждым. Но Калий и Толстый были не просто "пересічними громадянами", а известными на весь город товарищами, и слава их была весьма противоречивой. Многие их боялись, а многие - уважали. А как Вы считаете за что их боялись?

полностью согласна. так как если бы это просто были разборки это одно, а то что осужденные сначала зацепили парней - возникла перепалка и разошлись. а через полчаса им скучно стало и они вырвали палку 2 м лавочки и целенаправленно нападали. Причиной кстати всему, как говорили сами осужденные, было то что им не понравилось, что мальчик носит очки!!! да не так посмотрели, да на ногу наступили!!! и то что Николаенко был отличником и мастером спорта по плаванью ---ничего не значит. А именно это сыграло роль,. так как адвокаты доказали что при его физической форме палкой той размахивать было не фиг делать . и отодрать сил хватало и бить по голове. Ртам больше всего отличились Николаенко и Черкассов, а Калий почти участия в избиении и нанесении травм не принимал.

С уважением отношусь к Вашей боли. Но в показаниях всех осужденных фигурирует, что именно Николаенко разнимал начавших драку парней, у всех осужденных. Думаете, они благородно сговорились его обелить? не думаю. Да, был в спорте, но не был он безбашенным никогда. Другие у него ценности были и есть. Пусть вина каждого участника будет досконально изучена, и согласно степени вины и участия будет приговор. Пусть он будет справедливым, я думаю, этого все и хотят.

Давайте будем человечными, внимательными и справедливыми друг к другу, в первую очередь. Каждый на своем месте! Может тогда мы будем заслуживать жить совсем в другом государстве? Мы и наши дети.

Если бы ваших родных убили отмороженные малолетки, вы бы сейчас тоже пели соловьем о сломанной судьбе убийц?

А если бы Ваших родных приговорили к пж за не содеянное, Вы бы смирились?

Рђ ничего, что виновных определили РЅРµ методом тыка? Рли вам РїРѕС… РЅР° вердикт СЃСѓРґР°, РєСѓРґР° большее доверие Сѓ вас вызывает заказная писанина колхозных бытописателей?


С точки зрения закона, убийство одиночкой и убийство толпой, это совершенно разные вещи. А судя по коментам, где расцвело буйство красок в виде ботов-однодневок, писал и продвигал на сайте статью заинтересованный человек.








"ПРосто на секунду представьте, что ваш муж, брат, отец, подрался, а потом сел НАВСЕГДА. и умысла не было, и цели, а вот такая роковая ошибка."
РќРµ надо ничего представлять. Драка это преступление, Р° Р·Р° любое преступление РЅРµ только Р·Р° драку предусмотрена ответственность. Случайностей никаких нет Рё РЅРµ было. Есть причинно следственная СЃРІСЏР·СЊ. Рто Рё образ жизни который вели подсудимые (шляться РїРѕ ночам Рё искать РЅР° РѕРґРЅРѕ место приключения), алкоголь как средство круто выглядеть, поскольку отдых без алкоголя понятие РЅРµ совместимые, также инстинкт стада Рё невозможность проанализировать СЃРІРѕРё действия РЅР° то как РѕРЅРё скажутся РЅР° будущее. Р’СЃРµ эти факторы Рё привели Рє логическому финалу.
А большинство тех кто попадают в тюрьму уже потом понимают как там плохо и как хорошо на свободе. А что им мешало подумать прежде чем совершить противоправный поступок?

РЇ СЃ Вами полностью согласна! Правонарушение всегда должно быть наказано. РњРѕСЏ мысль другая - правомерно ли Рё справедливо ли наказание, которое парни несут. Если РјС‹ правовое государство, то прежде чем так жестоко покарать, нужно безапелляционно доказать РІРёРЅСѓ, Рё РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ должен быть адекватен правонарушению. Если так РјРЅРѕРіРѕ нарушений, нет прямых доказательств РІРёРЅС‹, то разве РЅРµ стоит исключить ошибку Рё отнестись РєРѕ всем доказательствам СЃ должным вниманием? Рли как РІ Средневековье - украл хлеб - отрубили РѕР±Рµ СЂСѓРєРё? Участвовал РІ драке, даже если втянут РІ нее был - стань перед СЃСѓРґРѕРј Рё отвечай. Р’РѕС‚ пусть Р±С‹ Николаенко ответил Р·Р° драку, РЅРѕ РЅРµ Р·Р° умышленное убийство, Рё прочее, что ему пришили. Скажете - почему был там ночью РІ такой компании, если положительный. Отвечу: позвали РЅР° РїСЂРѕРІРѕРґС‹ РґСЂСѓРіР° РІ армию, писал РєСѓСЂСЃРѕРІСѓСЋ, РЅР° пару часов прервался (писала, выпил пару бокалов РїРёРІР° РІ тот вечер, ничего более, Рё это есть РІ материалах дела), собрался РґРѕРјРѕР№. - Рё РґСЂСѓРіРёРј РґРІРѕРёРј СЃ РЅРёРј было РІ РѕРґРЅСѓ сторону. Почему дрался, спросите. Третий осужденный, который имел РґСѓСЂРЅСѓСЋ славу кстати, ввязался РІ драку, Саша РёС… разнимал, Р° РєРѕРіРґР° драка набрала обороты, то посчитал неверным уйти или стоять РІ стороне, неправильно, РЅРµ РїРѕ-пацански, РєРѕРіРґР° "СЃРІРѕРёС…" Р±СЊСЋС‚, хотя СЃРІРѕРёРјРё РѕРЅРё были очень условно. Если люди прожили РІ маленьком РіРѕСЂРѕРґРµ 18 лет - поинтересуйтесь, какую репутацию заслужили. Саша был парнем РёР· хорошей семьи, благополучным, отлично учился, принимал участие РІ театральных постановках, РјРЅРѕРіРѕ лет был РІ плавании, РїРѕРєР° суставы РЅРµ подвели.. Реально даже РІ школьных подтасовках РЅРµ принимал участия РЅРёРєРѕРіРґР°. Р РІРѕС‚ РЅРµ СЃ теми ему РІ ту ночь РїРѕ пути оказалось...

Саша Николаенко - мой друг детства, близкий друг, - в том то и проблема, что своих склонны судить предвзято. А нужно чтоб "я тебя породил, я тебя и ..."!

Драка - правонарушение бесспорно, но не на пожизненный срок. Есть предусмотренное законом наказание, пусть оно и будет исполнено, а не навязан приговор, какой серийным убийцам присуждает. Мера вины - должна быть соизмерима наказанию, но это не этот случай.


Рправильно сделала судья, судя по всему написанному.

"избиение обычных трезвых ребят "- как же трезвых если РїРѕ данным судмедэкспертизы РѕРЅРё были РІ состоянии алкогольного опьянения? Бросается РІ глаза, что всех кто здесь пишет положительные или даже нейтральные отзывы сразу называют "родственниками, адвокатами Рё близкими людьми" осужденных. Рђ РІ вашем почти каждом комментарии звучат слова " СЃСѓРґСЊСЏ очень честная, порядочная, правильная" РЅРµ родственница ли ваша часом, СѓР¶ больно РІС‹ ее нахваливаете? Да Рё РІРёРґРЅРѕ РЅРµ очень то честная Рё порядочная раз РЅР° то время РќР• РМЕЯ ПОЛНОМОЧРР™ ВЫНОСРРўР¬ РџР РГОВОРне встала Рё РЅРµ взяла самоотвод!!!

Я не очевидец, как впрочем и Вы, думаю. Но материалы дела доказывают, что потерпевшие были в состоянии сильного алкогольного опьянения. Вновь открывшиеся показания участкового говорят о том, что до этой драки они были участниками другой, их даде закрыли. Вот klever-69, который не ответил, какую роль в деле играл, как ни странно в курсе того, что после драки с Николаенко и Калием была еще одна, трагическая для потерпевших. Рна Валу они были ночью в то же время, что и обвиняемые в аморальном поведении осужденные, раз ночью да на Валу - точно маньяки... Я не оправдываю случившееся, я говорю о справедливом, по законам наказании. Я верю, что за драку это один срок, за убийство без намерения - другой, за умышленное и особо жестокое - еще другой, ну и высшая мера ( пожизненно) за исключительные преступления, как серийные убийства и бесчинства психов. 18 летние пацаны, которые подрались - ну по мне (мнение только мое) заслуживают не пожизненного. Но я никого не смогу убедить, позиция многими выбрана иррационально/эмоционально, а доводы в ту или другую пользу подтягиваются согласно выбранным фильтрам. Поэтому и стараюсь без эмоций.0, а фактами излагать свою. Не Чикатило они, чтоб на пожизненное.

Но материалы дела доказывают...
Ну так выложите в открытый доступ эти самые "материалы дела"! А то ведь все со слов "родных и близких", да адвокатов. Классика жанра:
"Жена Груздева под присягой подтвердит, чтобы мужа выгородить, что это ты пистолет подбросил, а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе..."(с)
А последний суд четко указал:
Обставини, на які посилаються заявники, не були встановлені ними на підставі якихось обєктивних доказів, а є їх власними міркуваннями через тривалий проміжок часу після судового розгляду, повязаними з незгодою з рішенням суду. Дані обставини були відомі їм та суду під час розгляду справи. На той час засуджені предявлене обвинувачення не визнавали, мали захисників і належну правову допомогу. Докази, які мають значення у справі, були досліджені. Доводи, зазначені у численних письмових та усних заявах засуджених, не належать до нововиявлених обставин, оскільки про них було відомо під час розгляду справи і вони були предметом судового розгляду. Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені. Висновки експертиз та протоколи судових засідань свідчать, що засудженим було добре відомо, який саме одяг досліджувався і тоді у них не виникло заперечень з цього приводу. Вирішення судом клопотань, в т.ч. щодо порядку фіксації судового засідання, порушення порядку затримання підозрюваного та ознайомлення з матеріалами справи, порушення порядку допиту свідків, експертів, залучення понятих не є нововиявленими обставинами.
Фактично засуджені та захисники просять переглянути судове рішення, давши вже дослідженим доказам іншу правову оцінку.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/66090840
...за убийство без намерения - другой,...
Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений.

Ха и откуда у нее возьмутся материалы??? Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила. Пацаны говорили сами - палки и кирпич в крови что к делу пришиты, не те что в драке были, ваще левые! по молодой дурости за что не схватишься в драке, это ж не серия спланированных убийств, насилие малолетних, серия нападений с убийствами и тп, какой ПЖ! и незря ж прокурор (обвинитель!!!) после приговора ПЖ просил уменьшить срок Сане, так как слишком жестокий, обычно ж наоборот и обвинитель просит больше, суд дает меньше, тут сам обвинитель говорил, что приговор не соответсвует.

Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила.
Ну вот приблизительно, такого ответа и можно было ожидать. Там мама одного из осужденных рассказывала, что по вайберу с сыном общается...
Во-первых, доступ к теперешним решениям судов есть у любого, не отягощенного олигофренией, пользователя инета.
Во-вторых, если этот пользователь обладает навыком чтения, то он вполне может найти на этой странице обещание редактора ресурса разместить эти самые материалы.
В-третьих, если у MilaGreen нет "материалов дела", то какого она на них ссылается.
В-четвертых, Вы палите всю группу поддержки, утверждая, что у нее этих материалов нет.
В-пятых, мы с Вами не ночью на Валу встретились.

Я вполне справлюсь без группы поддержки. Сканов документов у меня нет, но они могут быть выложены на обозрение авторами статей, если последние посчитают это уместным. Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных, но я скан показаний не запрашивала, заметьте. Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
По моему мнению, выкладывать здесь забавы ради несколько томов дела непродуктивно, есть судебный процесс для этого, да и неолигофрены могут нужное найти, как Вы говорите. А тезисно и детально основные положения дела есть в статье и в видео-выступлениях осужденных, там и статьи надлежащие указаны, даты, время и прочее, нужно потрудиться послушать-почитать.
Мой мессидж ОЧЕНЬ простой - я за справедливое и адекватное наказание виновных при точном определении роли и вины каждого, с учетом всех имеющихся показаний свидетелей и доказательств.

Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных...
Я ссылаюсь на показания осужденных приведенные в этой статье. А ее критический разбор приводит меня к выводу, что тут только свидетельствам осужденных против себя можно доверять, а остальное подлежит сомнению. Если осужденные признают, что палки у них были, и они их в Стрижне утопили, то я прихожу к выводу, что не зря они их от Вала до Красного моста перли.

Согласна! Тогда задача следствия - найти те самые орудия драки, только в деле фигурируют другие палки.... и почему-то на их основании доказывают вину осужденных. Логика?

А кто и где доказал, что палки другие? Я вроде решение последнего суда уже цитировал:
Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені.

По поводу палок, Вы вначале говорите: "Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений." То есть выбросили в Стрижень.
Вопрос - как тогда палки, взятые с места преступления, могут безоговорочно считаться доказательством вины? По мне - должна быть логика, или верим, что бросили в Стрижень, или что на месте были именно те самые, которые они использовали. А Вы, выходит, верите в то, что удобно во тдельном комментарии?
Рђ какой Ваш живой интерес РІ этом деле? РЇ РІРѕС‚ РЅРµ скрываю - душа болит РѕС‚ несправедливости Рё Р·Р° близкого человека. Рђ Р’С‹ кем приходитесь пострадавшим? Рли Р’С‹ представитель органов? Хочу понять мотивацию. РџРѕ слогу - толковый человек, РЅРµ просто Р¶ "РЅРµ РјРѕРіСѓ смолчать, РєРѕРіРґР° РІ Рё-нете кто-то РЅРµ прав"? Рли РґРёСЃРєСѓСЃСЃРё так - ради РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёРё?

Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
Я, кажется четко написал, что общий доступ есть к теперешним решениям судов, а не к приговору 17-летней давности. А если Вы хотите кого-то поверить "тезисному изложению" в вопросе о двойном убийстве, то это и есть то, о чем я написал в самом первом комментарии - заказуха.
Я намедни в блоге пример подобной манипуляции уже приводил.
http://www.gorod.cn.ua/blogs/Nick1973_25925.html

Рђ какого ответа ты хотел, РєРѕРіРґР° подтасовываешь РІСЃРµ?! Рђ РїСЂРѕ вайбер зачем выдумываешь,там РІ статье указано что РґРѕ РІРѕР№РЅС‹ РїРѕ скайпу общались,РєРѕРіРґР° Саня был РІ Енакиево. Рто Р¶ какой "справедливый" должен быть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ, что даже РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ разобрался кто больше виноват Рё РїСЂРѕСЃРёР» пересмотра для Николаенко,Р° если всем троим дали одинаково,это нарушение закона Рё показатель что дело заказное. Боитесь, чтоб чего РЅРµ РєРѕРїРЅСѓР» тот кто может выйти раньше Рё спросить Р·Р° что Рё Р·Р° РєРѕРіРѕ отмазанного СЏ сидел,РёС… Рё С…РѕСЂРѕРЅСЏС‚ потому РЅР° РїР¶ - РЅРµ удивлюсь если что вылезет,то РЅРµ дай Бог Рё СЃ парнями что будет - РёР·Р·Р° разборок или сердечного приступа,как РІ этой стране часто быаает.

Каюсь. Рскренне. Скайп СЃ вайбером попутал.
Но брусом от лавочки никого жизни не лишал.

Рто Р¶ какой "справедливый" должен быть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ, что даже РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ разобрался кто больше виноват Рё РїСЂРѕСЃРёР» пересмотра для Николаенко,Р° если всем троим дали одинаково,это нарушение закона Рё показатель что дело заказное.
Р’С‹, наверное, забываете, что есть такая сторона процесса, как потерпевшие Рё РёС… адвокаты. Кто знает, может РёС… РґРѕРІРѕРґС‹ СЃСѓРґ счел более весомыми, чем мнение РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂР°? Тем паче, что Рё статья Рё комментарии определенной РіСЂСѓРїРїС‹ лиц пытается убедить читателя РІ некомпетентности Рё заангажированности дела. Ртак СЏ РјРѕРіСѓ предположить, что РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ вообще пытался дело развалить РЅР° радость подсудимым.
На моей памяти было, когда парня зарезал уголовник по наводке одноклассника. Так прокурор тоже просил ПЖ только для зэка, а адвокаты потерпевшей стороны убедили суд дать ПЖ обоим.
З.Ы. Еще одна деталь. Мне вовсе неохота тут что-то доказывать родственникам осужденных. Я просто в который раз высказываю возмущение однобокостью и заказным характером статьи. Для меня, лично, подобные статьи - свидетельство против, а не в защиту.

Рдействительно, "...РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ Белека, который поддерживал сторону обвинения РїСЂРѕСЃРёР» СЃСѓРґ назначить Николаенко 15 лет лишения СЃРІРѕР±РѕРґС‹ Рё даже подал касационный протест РѕР± излишней строгости РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР°." Задумайтесь, прокуратура ВСЕГДА запрашивает РїРѕ-максимуму, Р° здесь сам РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ (ОБВРРќРТЕЛЬ) был РІ шоке РѕС‚ неадекватности РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР°.

Вовсе необязательно. Во-первых, без сканов приговора суда первой инстанции невозможно определить, что там запрашивал прокурор. Во-вторых, часто-густо прокурор и меньше может попросить, если больше на руку получил.
Я так понимаю, что Филатова-Сухова не от себя обещала документы? Ну вот пусть выложит.

Добрый день. Через несколько дней выйдет большой материал об этой истории с документами и прочее. Несмотря на то, что прошло почти 20 лет много людей откликнулись на нашу просьбу рассказать о тех событиях, за что мы им благодарны.

Да,только почему то Вы берете внимание только свидетелей со стороны убийцы! А Вы не думали как не приятно читать всю эту фальш родственникам погибших???!!!! Вы человек без сочувствия и справедливости!!!

А Коля старается во всю. Не покладая рук и не жалея пальцев стучит по клаве, блоги и комментарии пишет.

членин, обидно. что ты на втором месте? старайся.


Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновьвыявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий.

А заказуху плаксивую писать тоже только через 17 лет разрешили? Что изменилось? Сидеть устали? А в тот вечер палками по пьяни махать на Валу не устали? Ниже пишут. мол, еще польза от них может быть на воле. Чему такому полезному они в тюрьме научились?



Рвместо тюрем садики построим для взрослых



"Рђ РЈР‘РЙЦАМ РћРљРЎРђРќР« МАКАРДАЛР14 Р 15 ЛЕТ Р РќРКАКОГО РџРћР–РЗНЕННОГО !!!!"

Ну чего врать-то? Тому, кто конкретно покушался на убийство дали именно пожизненное!


Вы в своем уме? Если так уж хотите справедливости , то пусть отдадут себя на органы донорами. Вот тогда и замолят так сказать свои грехи. Людям помогут


Да ??? Слишком строгое наказание??? А вы видели моего брата и его друга ??? Голова -месиво. Поломаны ребра , отбиты внутренние органы . А он тоже хотел жить . Моему брату 13 ноября исполнилось 20 лет , а 21 ноября эти мрази его убили. Жаль , что отменили смертную казнь.




По закону Савченко: убийцам Оксаны Макар уменьшили сроки заключения
Убийцы Оксаны Макар воспользовались «законом Савченко» и обратились в суды за пересчетом сроков заключения и выйдут на свободу почти на год раньше первоначальных сроков. Об этом пишут «Вести».Как известно, 28-летние Евгений Краснощек и Максим Присяжнюк, и 27-летний Артур Погосян были приговорены в 2012 году к пожизненному заключению, 15 и 14 годам тюрьмы соответственно.....
Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам???? Хотя тоже было громное дело и с особой жестокостью...Так почему одним пересматривают и не через 17 лет, а вторым пересматривают через 17 лет и говорят до свидания...я к чему вопрос? Когда наше государство начнет быть справедливы по отношению к каждому? А то у нас так, у кого деньги тот и прав, а у кого их больше, вообще ни за что не отвечает!!!

Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам????
А что сложного для понимания? Слово "соответственно" несет определенную смысловую нагрузку. Первому дали ПЖ, второму - 15, третьему - 14. Два последних имеют право на пересмотр срока заключения, согласно "закону Савченко". А Краснощек после 20 лет отсидки, как и Калий с Николаенко, имеет право просить о помиловании.

Спасибо, что объяснили! Не с той смысловой нагрузкой значит прочла...Тогда тем более, чем не пример, что было групповое с особой жестокостью и всем розданы "свои роли", в данной ситуации почему всех и под одну гребёнку???

Потому-что в "деле Макар" фактический исполнитель был один - Краснощек. Он душил и он поджигал, а два других были соучастниками убийства, непосредственного участия в нем не принимавшими: присутствовали при покушении на убийство, не пытаясь его предотвратить, и выносили тело. Заметьте, Макар прожила после покушения еще 20 дней (это к сведению, тех, кто о времени смерти разводит дискуссии и пытается соскочить на нанесение тяжких).
А тут орудовали кулаками и палками все трое. А в степени участия разбирались три суда, не считая последнего.


Le_Sheff невнимательно читаете комментарии!

Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновь выявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий."

а пробовали? писали? в статье нету про это ни слова

Рто уже РІРѕРїСЂРѕСЃ Рє журналисту, РѕРЅР° обещала собрать дополнительную информацию. Ждемс.

Правовой механизм процедуры пересмотра РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР° РїРѕ РІРЅРѕРІСЊ выявленным обстоятельствам был Рё РІ РљРџРљ 1960 РіРѕРґР°. Да пересмотр РїСЂРѕС…РѕРґРёР» РїРѕ решению прокуратуры. РќРѕ РІРѕРїСЂРѕСЃ был, РЅРµ почему РґРѕ СЃСѓРґР° дело РЅРµ дошло, Р° почему РЅРµ подавали? Ждали изменений РІ Кодекс, что ли? Рли подавали, РЅРѕ РЅРµ дошло? Кстати, как насчет ЕСПЧ?

ЕСПЧ это что за зверь то такой? мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны

ЕСПЧ это что за зверь то такой?
Действительно не в курсе?
мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны
Оценить правильность следствия и судебного приговора тоже не лишнее.

аа все погуглил про еспч, меня как жителя Чернигова интересует социальная опасность жителей города. Если люди социально опасны то им не место в общесте


Ну а почему я десять раз уже написал про то, что нужен скан приговора суда первой инстанции? Да потому-что там все разжевано будет.

щире каяття переводится как искренне раскаяние ( не путайте), а никоим образом не искреннее признание


По закону можно щиро каяться в содеянном без признания содеянного?

Free, если вы читали статью и смотрели прилагаемые к ней видео, то должны были знать, что осужденные признали свою вину в совершении драки, но никак не в умышленном убийстве. А Le_Sheff почему-то принял искреннее раскаяние как признание именно в убийстве.

подождем когда выложат (если выложат) приговор 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, про экспертизы и тд....




Вчера зарегистрировалась Рё пишет. Рнтересно сестричка появилась РЅР° свет.

и что что вчера? посмотри сколько тут вчерашних пишут и ты молчишь, потому что пишут то что тебя устраивает. Вообще смени ник, без обид, ленин же был старый маразматик, сифилитик и детоубийца

А зачем его менять? Подобное выбирает подобное.

Я на этом сайте редко новости читаю. А тебе,Ленин, желаю что бы ты не оказался в такой ситуации и не хоронил близких людей, которые умерли мучительной смертью от рук подонков. Не тебе судить. Родители парней, которых похоронили, живы. Не распространяй лживую информацию. Я поддерживаю комен boss2059. Был бы расстрел и проблем было бы меньше, и не содержали в терьмах таких уродов за счет наших налогов.

Какая разница РєРѕРіРґР° зарегистрировалась. СЏ тоже сестра Рё что. Р’С‹ пишите лживые коменты. Рђ этих мразей РЅР° РєРѕР» нужно посадить, Р° то РїСЂСЏРјРѕ ангелы РІРѕ плоти. РС… вещи были пропитаны РєСЂРѕРІСЊСЋ моего брата Рё его РґСЂСѓРіР°. Если РѕРЅРё РЅРµ убивали почему РѕРЅРё РІ РєСЂРѕРІРё были , Р° ???

Если Вы с lorik17 действительно являетесь сестрами потерпевших, то Вы ПЕРВЫЕ кто должны быть заинтересованными в справедливости и пытаться понять почему столько смутного в этом деле...у меня знакомый в то время в ментовке работал, который говорил - как по беспределу, без доказательной базы, пакуют и что прикрывают явно каких-то других участников. Рне лгите себе и окружающим, относительно Николаенко, на нем не нашли ни одной капли крови, и только через день когда его арестовали - взяли куртку его отца, которая маленькая для него по размерам, и на которой не было ни чего, а на экспертизе фигурирует вовсе курточка другого цвета, таких же небольших размеров, непонятно откуда менты ее взяли, 15 человек знали в чем он на самом деле был одет, до сих пор помнят, их тогда не опросили на эту тему и сейчас в этом отказали, фальсификация улик настолько грубая, что боятся как бы не вылезла вся муть по этому делу, вот и продолжают прикрывать беспредел.



Кто-то из комментирующих правильно сказал: подойти к этому обсуждению с "холодной" головой и отбросить все эмоции. Хорошо. Тогда давайте выясним "забили на смерть из-за того, что кто-то носит очки" откуда это известно - из чьего-то комментария, так ведь? А из другого комментария нам известно, что после этой драки (с осужденными) была еще одна драка потерпевших с так называемыми "блатными" ребятами и поэтому дело быстренько "перекроили" и...как у нас часто бывает, повесили на тех у кого подвязок нет. А теперь скажите Le_Sheff, Вас интересовала социальная опасность жителей города, исходя из этого, получается, что "блатным" убийцам есть место в обществе, а на тех кто вместо них сидит за убийство 17 лет надо поставить крест? Никаких эмоций, чистая логика.

откуда вы знаете что были блатные убийцы? вам так просто хочется, где приговор 2001 года? где материалы? только одни слова, слова, слова.....давайте смотреть документы и говорить по факту а не прыгать от комента к коменту...типо кто то там 20 лет назад видел с чужого балкона и тд.....факты и только факты...я еще раз говорю про социальную опасность, изолировать нужно опасных. В данной ситуации одних коментов мало, тем более статья то заказная и однобокая. Жаль в реестре нету приговора 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, экспертизы и тд.

А зачем вы оперируете предположениями из комментариев? Вам так просто хочется?

ключевое моего комментария это отсутствие фактов а только писанина....где приговор 2001 года и другие материалы? пока их нету в свободном доступе говорить что то можно только из серии а вот если....а вдруг.....по моему авторам данной заказной статьи нужно было бы выложить скан приговора и показывать что вот смотрите.....а не писать про моральные терзания и делать выводы что брюки не те.....это мое мнение.

Верно, нужно изолировать тех, кто опасен. Вы слышали что-нибудь о Черкасове? Вся школа гудела тогда, что он имеет привычку влезать в драки, что неадекватен и агрессивен, что в драках лупит по головам.
Я не знаю Калия, ничего не скажу. Я знаю Николаенко, ну спросите, узнайте, поинтересуйтесь, он нравственный парень, о нем никто слова дурного не скажет Вам, он оттягивал ЧЕркасова, он не хотел той драки, он влез в нее, когда уже нельзя было уйти и бросить типа пацанов. А надо было бежать оттуда сломя голову. Ведь правда, парни жили в маленьком ЧЕрнигове, ну каждый имеет репутацию, ее тоже учитывать надо. Уверена, Вы, со своей стороны за справедливость, как Вы ее видите, ну так допустите, что мог быть осужден человек, который и в мыслях бы никого никогда не смел лишить жизни. Да, ввязался, да, было несколько ударов по спине и ногам (это есть в показаниях) - но одно - бить по ногам, другое - лупить по голове. Докопаться до истины и исправить допущенные ошибки следствия, если они были - разве не этого хотят здравые люди?

я не знаю фигурантов этого дела. при чем тут нравственный парень или нет, важно совершал или нет. Еще раз повторюсь, в статье и коментах только одна вода из серии а вдруг...а может....и тд. нужны факты, приговор 2001 года. Почитав его каждый сделает вывод про степень виновности, а точнее доказанности вины каждого фигуранта. Мне далеко за 30 и словам я уже давно не верю. Я помню какой был в городе резонанс после этого двойного убийства.


Солнасна, боль родителей погибших ничто не утешит, и никто не поймет, и все эмоции семей пострадавших - они единственно возможные и правомерные. Но уверена, они также хотят, чтоб сидел именно тот, кто отнял жизнь, именно тот, кто бил по голове с целью лишить жизни или в пьяном угаре. Если б я не была уверена, что Николаенко не убивал, я б не написала ни слова. Если б знала, что он способен раскроить череп - я б вычеркнула человека и пожелала ему долгих лет искупления вины. Но он не убивал. Считаю, что мог и должен был растащить дерущихся, но увы. Когда он уходил, парни были живы и не выглядели так, какими он увидел их тела на фото в ходе следствия. Вероятно, что их убили другие. На его одежде не было крови, и куртка на экспертизу была взята отца, которую он никогда и не носил. Много фальсификаций было.
Хотя, пожалуй это РїРѕСЃР» коммент. Тяжело это РІСЃРµ, Рё Вашу боль СЏ РЅРµ имею права даже представить себе. РќРѕ знаю, что РІ любой роли, хотела Р± РЅРµ рубить РІРѕ РІСЃРµ стороны, Р° наказать РМЕННО РІРёРЅРѕРІРЅРѕРіРѕ.

Пожалуйста, вот вам журналистка https://vk.com/id10446957 здесь ник Filka. Странно, что не подписывает статью собой






Кроме давления на жалость публики что еще есть? Осужденные все эти годы не бросали попыток вымолить прощения у родственников убитых (избитых, если по Вашей концепции) парней? Да они на пересмотре ни слова не сказали, что о чем-то сожалеют. Только давят на недоработки, нестыковки, несоответствия.

если не хотели смерти то зачем били палками и камнями, зачем, по их словам, бросили избитых и спокойно пошли спать? ЗАЧЕМ?



Коментарі (194)
и? как ты считаешь нужно их выпускать или должны сидеть п/ж
СЏ была РЅР° СЃСѓРґРµ. хорошо это РїРѕРјРЅСЋ. Рё Черкассова Рё Калия Рё Николаенко. Р’СЃРµ РѕРЅРё сидели улыбались периодически, РЅРµ было никакого чувства стыда даже перед родителями погибших. РћРЅРё РїРѕ фактам дела реально убивали ребят. вначале СЃ РЅРёРјРё столкнулись, РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіР° послали Рё разошлись. Р° потом эту троицу клемануло через полчаса доцепиться опять. РћРЅРё умышленно вырвали СЃ лавочки палку 2 метровую (ее реально тяжело было отодрать) Рё целенаправленно добивали 10 РєРі палкой РїРѕ голове, так что череп треснул... Рпрыгали РЅР° голову долго Рё метко Рё били уже лежащих без сознания. Р РІСЃРµ это было долго, целенаправлено. Рђ адвокаты РёР· этой троицы пытались сделать РёС… умственно отсталыми, чтоб РІ психушке пару месяцев подлечиться. РќР° что СЃСѓРґСЊСЏ была очень жесткой Рё очень справедливой!!! Рё мамы погибших сидели РЅР° 1 СЂСЏРґСѓ Рё смотрели видео оперативной сьемки уже РЅР° след день. Рё СЃСѓРґСЊСЏ Рё РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂС‹ - Рё РІСЃРµ кто видел были РІ шоке!!! там реально месиво было. вещи валялись РІ радиусе 100 Рј. Рё СЃСѓРґСЊСЏ именно потому что РёРј даже РЅР° СЃСѓРґРµ было РїРѕ фиг, Рё РІРёРґСЏ что РѕРЅРё натворили Рё как РѕРЅРё добивали этих парней, приняла верное решение - РџРћР–РЗНЕННО..
В вашем профиле написано, что вы 1990-го рождения, соотв. в 2001 - вам было 11 лет? и почему вы пишите, что вас зовут Дмитрий Викторович, если вы называете себя в женском роде "была". Не то, чтобы придираюсь, но хотелось бы услышать мнение, тех, кому тогда было бы хотя бы 25-30 лет и имел отношение к делу.
комментарий пишу с профиля сотрудника - так ка почему то не дает регистрироваться... на тот момент мне было 23 года, то что я написала чистая правда и не важно с какого профиля.
Красиво пишете на Вашей стенке: Сходила на суд в пятницу. Никогда до этого не видела людей, которые сидят пожизненно. Да, вроде бы, перед тобой стоят живые люди, но в тоже время ты понимаешь, что у них нет перспектив выйти, а значит это фактически живые трупы. "Птичку жалко?" Что Вы покажете молодежи, которая и без того хрен знает что вытворяет? Что можно в 19 убить, 15 лет отсидеть, выйти в авторитете и успеть еще и пожить, жениться, родителей порадовать?! Все случаи, указанные на Вашей стене, достойны пожизненного (при отсутствии вышки, увы), другой вопрос, что продажные суды с "судьями-волшебниками"... А Вы, получается, расписываете, как других убийц на меньшие сроки осудили и есть причина этих пораньше выпустить. Надеюсь, Вы эту тему не ради самопиара изначально подняли, было бы довольно цинично с Вашей стороны...? Можете не отвечать, ответ предсказуем...
...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых. Рс их стороны в суд никто не приходит уже. А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?
...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых.
Ах вот оно что! Там родители уже умерли, и им "уже не больно"(с). А как же тогда правдивая слезоточивая статейка?
К сожалению, сторона потерпевших на данное заседание не явилась, и нам не удалось с ними пообщаться и выяснить, готовы ли они простить ровесников своих детей.
За что прощать "невиновных" не подскажете?
А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?
А откуда стало известно, что они невиновны? Опять-таки из этой брехливой статейки? Так даже тут, что-то другое написано!
Рсейчас родители Николаенко и Калия готовы на все, чтобы спустя долгие годы вымолить у них прощение.
- Мы бы все продали, до нитки, - говорит мама Саши Николаенко Галина Александровна, - только бы еще раз обнять сына. Но к родителям тех мальчиков мы тогда побоялись идти, они же потеряли своих детей, как нам было в глаза им смотреть?
Что же это прощение вымаливают, все до нитки отдают, в глаза посмотреть не могут, если невиновны?
Так значит умерли родители погибших?!!!! Ну ты и потс, Ленин.....
не вижу заказной статьи, находясь по месту, журналисты видели переживания с одной стороны, поэтому наверное зацепило.. а вообще смысл в другом когда есть интерес судье работать он работает, а когда его не стимулируют ему нет смысла создавать себе работу ии разбираться кто прав кто виноват
Когда статья не заказная, то пишут о конкретных обстоятельствах дела, а не тупо на жалость бьют.
если хватило денег оплатить статью, почему тогда адвокаты бесплатные, если у людей нет денег платить - будешь виновным. Судя по количеству комментарий и настрою, у вас к этому делу непоследний интерес...
Ну так, понятное дело, я невиновных обрекаю на вечное сидение в четырех стенах. Не пробовал головой подумать, что меня просто от статей подобных тошнит?
я головой и думаю!!!, я высказал свое мнение на которое имею права не меньше твоего, или твоя голова самая светлая и единтсвенная умеет думать и ты все знаешь на 100%, или ты умеешь другими местами думать отличными от головы... и у тебя в этом преймущество
Да чего это РјС‹ тут СЃСѓРґ устраиваем? Заказная статья РЅРµ заказная, виновен РЅРµ виновен? Почему нас постоянно погружают РІ детали дела? Давайте РїСЂРѕРёРіРЅРѕСЂРёРј этого агента влияния (Nick1973), СЂРѕРґ его деятельности уже понятен, Рё ответим РЅР° простой РІРѕРїСЂРѕСЃ. Где РјС‹ живём? Какое Сѓ нас государство, Рє чему стремимся? Если РјС‹ РІСЃС‘ же находимся РЅР° европейском пути, РЅР° пути справедливости Рё человека, то тогда РІРѕРїСЂРѕСЃ однозначен. Парням, которые попали РІ тюрьму РІ 18 лет Рё РЅРµ являются маньякам, которым место РІ психушке, однозначно должен даться шанс вернуться обратно РІ общество. Такой РїРѕРґС…РѕРґ исповедует весь цивилизованный РјРёСЂ. Рли же РјС‹ варварское государство, РіРґРµ РїРѕ мнению, РІРѕС‚ таких РІРѕС‚ агентов влияния, РјС‹ цивилизованные люди должны получать удовольствие, РѕС‚ того что РјС‹, общество, превратило РІ пытку дальнейшее пребывание пожизненно заключённых, Р° РІРѕ РјРЅРѕРіРёС… случаях невиновных людей?
Дедушго Ленин, уже Рё СЏ "агент влияния". Рто статейка проплаченная, "агентами влияния" написякана. Меня же тошнит РѕС‚ того, что ты выгораживаешь СѓР±РёР№С†. РЅРѕ то такое. РР· разряда, Рафик РЅРё РІ чем РЅРµ виноват. Рђ СЃСѓРґ-таки рассудил.
Если тошнит - иди порыгай!
Гражданин Nick1973 как ты там говорили гейропейский СЃСѓРґ? Рто РѕРЅ вам чего плохого сделал? Указал государству Украина РЅР° выбитую тобой СЏРІРєСѓ СЃ РїРѕРІРёРЅРЅРѕР№? Потребовал пересмотреть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ? РќСѓ конечно Колян, лучше СѓР¶ наш самый гуманный,который РЅРµ стесняется выпускать РЅР° СЃРІРѕР±РѕРґСѓ мразей расстрелюющих людей РІ центре европейской столицы. Рли скажи РєР° нам, чем были лучше ублюдки грушники, которые СЃ оружием РІ руках убивали наших сограждан? Рте Рё РґСЂСѓРіРёРµ,РІ той или РёРЅРѕР№ степени ,получили возможность обнять СЃРІРѕРё семьи,выпить РІРѕРґРєРё Рё пойти обратно шмалять наших пацанов. РњС‹ выпускаемых СѓР±РёР№С† которые целенаправленно убивали, РЅРѕ РїСЂРё этом называем ублюдками 18 летних парней Рё РіРѕРІРѕСЂРёРј ,что РёС… выпускать нельзя!!! skrydj РІРѕС‚ ты чего,вообще СЃ головой РЅРµ дружишь? Если тебе так плохо ,то СЏ РѕР±СЉСЏСЃРЅСЋ, что такая ситуация может произойти СЃ кем СѓРіРѕРґРЅРѕ,РѕС‚ таких стечений обстоятельств РЅРё кто РЅРµ застрахован. Может быть тогда, ты наверное поймёшь матерей,которые продают РІСЃС‘ что имеют,РїСЂРѕСЃСЏ просто дать возможность РЅР° справедливый СЃСѓРґ!!! Может тогда, моля журналистов осветить творимый беспредел РІ национальных судах,РІ тебе что-то проснётся.
Размазали сопли и слюни. Добренькие нашлись.
РџСЂРѕ общепит Рё Полесье даже вспомнили. Дедушку Ленина РёР· РіСЂРѕР±Р° подняли. Звери выгораживают СЃРІРѕРёС… детенышей. МЕРЗОСТЬ. РЈР‘РЛР- ОТВЕТРРўР• ДО СЕДЬМОГО КОЛЕНА.
Злюка-бобер, ти?
нет
Вы написали правильно, а вывод перекрутили. Когда судью "не стимулируют", он выполняет свою работу объективно согласно доказательной базы и норм права, но когда его "стимулируют", он подходит к делу субъективно, то-есть становится заинтересованным лицом одной из сторон..., и это я Вам скажу очень плохо.
Полностью поддерживаю! Мало того, что очевидно, что статья написана лицом заинтересованным, так еще складывается такое впечатление, что эту статью писал какой - то выходец РёР· деревни или 60-летняя бабка - пенсионерка - профессиональная жалобщица РїРѕ совместительству-, Р° РЅРµ журналист: РјРЅРѕРіРѕ просторечий Рё СѓР¶ слишком "народный" слог (РіРґРµ- то РІ тексте это "мама Калия" РїСЂСЏРјРѕ как ругательство звучит, честное слово, как Рё РІСЃРµ остальные народные выражения типа "Рванов", "Петрович" Рё С‚.Рї.). Да Рё РїСЂРё чем тут сравнения СЃ Европой? Советую проехаться РІ упомянутые страны для общего представления РѕР± обществе Рё личной культуре каждого человека там, Р° РЅРµ РІ нашем "курятнике". РќСѓ Рё что, что был 2000-Рµ? Рто РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ оправдывает.
Рђ откуда известно, что парни умерли РїРѕРґ утро? РР· этой статьи? Рто называется манипуляцией сознанием. Причем, ужасно топорной.
Мы сами нашли свидетелей, - сообщает отец Александра.
Ну само-собой сами нашли.
Рто братья Адаменко, РѕРЅРё нашли парней еще живыми РІ парке около 02.30 ночи, спустя, около 2,5 часа после той драки. Мужчины поспешили РІ горотдел РЅР° Шевченко, 13...
Уже одна эта фраза абсолютно невероятна. Если кто-то находит полуживых, то "спешит" не в горотдел милиции, а "скорую" вызывает! В 2-30 нашли живыми, да так спешили, что трупы мужик с собачкой нашел около шести.
... и сообщили об этом, но в милиции никак не среагировали на это, а позже стало известно, что из журнала обращений пропало обращение Адаменок.
А то как же по другому! Все же знают, какая плохая у нас милиция, значит и обращение пропало. А вот было оно, или нет, то вопрос десятый.
Адаменки в суде показали, что после драки Черкасова, Калия и Николаенко с Малым и Васекой потерпевших избивали еще 2-3 неустановленных лица.
Стоп! РћРЅРё же РёС… нашли через 2,5 часа после драки. Как тогда РѕРЅРё видели избиение? Что делали РІ течении указанного времени? Рнтересных свидетелей, родители осужденных сами нашли.
Ну, и главное, эти "ключевые" свидетели уже ничего не подтвердят и не опровергнут, т.к. их "на данный момент уже нет в живых"
Все детали этого дела и мнения сторон, которых не было на суде мы постараемся опубликовать позже, несколькими отдельными материалами (так как один текст все уместить невозможно).
По поводу "скорой" - тогда не было мобильных телефонов (или имели их не все), только таксофоны, не все из них могли быть в рабочем состоянии. Сейчас выходы/входы в горотделе фиксируются на видеокамеру круглосуточно, раньше такого не было, только - журнал.
Если хотите, чтобы материалы были объективными, то просто выложите скан приговора суда от 2001 года. А там посмотрим.
А по поводу скорой, то головой думайте, прежде чем глупости писать. На Валу два музея, дирекция заповедника, и спортобщество. Ру всех сторожа со стационарными телефонами. А рядом куча жилых домов. Рдомофоны тогда отсутствовали также, как и мобильная связь. Ресли ныне покойные свидетели Авраменко обнаружили еще живых пострадавших в 2-30, то почему они поперлись в горотдел, а не скорую вызывать? Можете внятно ответить?
Кстати, совпадение Вашего возраста, с возрастом осужденных - это всего лишь совпадение?
Все эти сканы с опросами свидетелей, приговорами, экспертизами и прочее будут, но отдельными материалами, это и в статье указано и в комментариях. Во-вторых откуда мне могут быть известны мотивы и размышления тех свидетелей? Есть люди, которые вообще мимо проходят, если увидят такое, чтобы потом не было лишних проблем и вопросов, есть те, кто вызовут "скорую" и сами помогут, все по-разному реагируют. Мой родственник так спас девушку, у которой начался припадок эпилепсии в пенсионном фонде, все тупо стояли и смотрели, даже сотрудники, впали в ступор. Врачи сказали, что если бы не он - она бы могла умереть.
Возраст с осужденными совпадает у тысяч граждан нашего города, которым сейчас 35-37 лет, к чему вообще это замечание.
Алла Здравствуйте. Кстати в статье не указан ещё один факт. Александр не признал свою вину, и до сих пор не пишет "помиловку" президенту. 17 лет.
да, я знаю, но помилование можно писать лишь после того, как пройдет 20 лет. Александра уговорил один из адвокатов присоединиться к делу, ни он ни его семья уже давно ни на что не наедятся, они не хотели лишний раз проходить через еще один суд.
то есть они не виноваты и нужно выпускать??? потому что штаны не того цвета? или еще есть причины?
А если реально пацаны их не убивали, и теперь сидят всю жизнь?! Вот подрались разошлись, кто то тех ребят добил... а на этих всё повесили? Есть несоответствия, и нарушения в деле. Необходимо пересмотреть и разобраться по делу и справедливо! Да и приговор мягко говоря жестокий...
Ага. Кто-то добил. А эти "невинно осужденные" били, но не добили. Группа поддержки старается.
Ну да, ну да. Вот только раньше, что-то не обращались в суд "по вновь выявленным обстоятельствам", а теперь и общественность подключили в лице старой знакомой, и прессу, и массовку в суд обеспечили. Рв проклятый гейропейский суд жаловаться собрались.
Коля ты мент? скажи честно:)
Рльич, Р° ты РЅРµ убийца? скажи честно. РЈ тебя ведь еще смайлики совести хватает ставить.
Про "гейропу" и суд ихний я вспомнил из твоих ублюдочных сепарских комментариев раньше. А тут припекло? Есть решение ЕСПЧ о выбивании показаний с Калия и Николаенко? Короче, чем больше тут "заинтересованные" лица будут брехать, тем больше убеждаюсь в правильности приговора.
Я о том же. Если бы в статье опубликовали документы, указали не на словах конкретные подтасовки и прочее, а не били бы на жалость "аргументами", типа, не достигли "моральной и духовной зрелости", а в США таким водку не продают (это при том, что таких в США запросто садят на электрический стул), тогда можно было бы говорить о какой-то объективности.
Я так понимаю. Если виноваты, но считают, что дали много - это одно, а если невиновны - это другое. Рлиния поведения должна быть разной, а не, как тут. Рсуд плохой, и родственники "умерших" (заметьте, не убитых, а умерших! от грипа, наверное) крутые, и все подтасовано, но при этом в глаза смотреть не могут, все готовы отдать и прощения просят. Не битьем, так катанием?
100% поддерживаю!
Ух ты какой справедливый, порешал всё и сразу.
Ленин, у нас декоммунизация, спи спокойно....
Доказали. Рсуд решение вынес. Рне один, а три. Ргнить обязаны по приговору суда, а не по распоряжению ублюдка, изображенного на твоем аватаре.
Все доказано, дебил.
На тебя бы так доказали, я бы посмотрел как бы ты запел на нарах... или закукарекал!
Причём тут поведение родителей, близких, корреспондентов Рё.С‚.Рґ. Р’ статье РјРЅРѕРіРѕ лишнего Рё эмоционального. РќСѓ РЅРµ может мать смотреть РІ глаза РґСЂСѓРіРѕР№ матери... Рё это РЅРµ нам Рё РЅРµ Вам судить. Рто РёС… личные эмоции.
Я, например, сюда захожу новости читать, а не чужое соплежуйство переваривать. Потому лично мне кажется излишним стремление аффтарав облагородить скромное изложение фактов раздутыми сплетнями и возвышенными сентенциями.
Адекватный, а в курсе, что убийство в драке считается умышленным?
Уважаемый Natalia1 ,а Вы кто ? Сестра убийцы?
А ты чё не вкурсе? Вроде тебя проинформировали... отрабатывай.
Ну ты давай, трынди дальше. Чего коммент с угрозами потер? Застеснялося?
Стесняюсь оскорблять людей... но тебе я вижу похеру... ты уже и матерей чужих вспоминаешь. Может напишешь свой телефон пообщаемся в живую?
РР· мавзолея позвонишь или оставишь тут СЃРІРѕРё персональные данные? Где Рё чьих матерей СЏ тут задел? Тех, которых ты тут РІ РїРѕРєРѕР№РЅРёРєРё записал? Рђ насчет общения живьем, так это крайне показательно. Два "СѓР·РЅРёРєР° совести" уже наобщались. Компанию составить хочешь?
Наталия, Вы , конечно извините, но если б не дай Бог так поступили с Вашим ребенком, вы бы тоже считали 17 лет достаточным наказанием за такого рода преступление и даже дали бы шанс "исправить ошибку"?
У Вас вообще все нормально???Откуда Вы выдрали такую информацию???Решили они встретится потом??Да от одного удара палкой по голове Богдана,человек скончался на месте!!!!РВы вообще считаете что это нормально приставать к незнакомым парням что бы просто докопатся,содрать палки с лавочки и отфигачить трое на два!!!А что словом разобратся нельзя???
покажем людям, какие последствия для граждан Украины имеют приговоры к пожизненному заключению, и какая степень гуманности в них присутствует, если обрекает на нечеловеческие психологические страдания и переживания не только осужденных, но и их семьи до конца своих дней
А какая "степень гуманности" "присутствует" в двойном убийстве?
Статья - дно черниговской "журналистики".
Дружище, сочувствую, конечно. Но расставь запятые, пожалуйста, хрен что поймешь, кроме того, что тебя наркоман пытался зарезать
Natalia1 id - 103611
indigo id - 103612
Ждем 103613-го защитника?
А Вы случайно не следователь Прокуратуры? Страшно...адрес домашний сейчас пробьете...
совершенно очевидно, что вы одно и тоже лицо. Только скажите: вы можете поручиться за Калия и Николаенко, что в случае освобождения, никто не погибнет от их рук? У нас банда малолеток в 2014 году была поймана за убийства, если б не остановили, то жертв было намного больше.
А по данному факту пусть апелляция и верховный разбираются. 4 тома дела, если что-то сфабриковано верховный суд не будет заинтересован скрывать, просто незачем. Ркак последняя инстанция - европейский суд по правам человека.
Банду малолеток вообще садить нельзя было. Рто же еще несформировавшиеся личности, которые "РЅРµ достигли так называемой моральной Рё РґСѓС…РѕРІРЅРѕР№ зрелости"! Рђ какую травму родителям нанесли!
Смею огорчить - дедуктивный метод Вас подвел. По поводу поручительства, скажу - Вы считаете, что пенитенциарная служба за 17 лет не справилась со своей непосредственной задачей: предупреждение рецидива преступления? Следовательно напрашивается иной вопрос - зачем тогда она вообще существует? Касательно банды малолеток, кто по-Вашему мнению, поручится за них, когда спустя 10-15 лет (не знаю какая мера наказания была применена по отношению к ним, но думаю не пожизненное заключение) они выйдут на свободу?
я считаю, что во всем должен разобраться суд (есть ещё две инстанции в Украине и Европейский). Если всё-таки они забили палками до смерти людей, считаю, что мера наказания адекватна содеянному. Заметно, что вы приходитесь кем-то осужденному (-ым), поэтому пытаетесь поднять общественный резонанс этому делу и статья написана сопливо-жалобно с той же целью, но к этому вопросу надо подходить с "холодной" головой и не забывать о принципе приговора, носящего ещё и превентивный характер (пример для остальных, что убийство карается очень строго). Поэтому только в суды высших инстанций и не пытайтесь никого разжалобить.
Молодец!
10000%
про поручительство я спросил, поскольку наша пенитенциарная служба больше не перевоспитывает, а осуществляет карательную функцию
Хотелось бы увидеть скан приговора, там все доказательства будут разжованы, учитывая пожизненные приговоры.
Что имеется в виду выезжал? вы работали в правоохранительных органах тогда? Можете выслать ваши контакты на почту: gorod.cn@gmail.com?
да,работал.но я не следак.я охранял место проишествия.а как развивались события потом -обсуждалось в курилках.....так что в официозе ничем полезным быть не могу.а бумага.....она знаете ли не вечна.очень кстати интересно что андрей яковлев взялся за это дело.посмотрим.
Я считаю, Вы неправы в том, что каждый мог оказаться на месте другого. Расскажу и я про небольшой инцидент с Калиём и Толстым, свидетелем которого я оказалась около 19-ти лет назад. Было мне тогда лет 16, шли с подружкой по Валу, познакомились с 3-мя парнями, прогуливались с ними, мило общались. Вдруг, совершенно неожиданно, со спины с дикими криками и матами подлетела легендарная парочка Калий и Толстый, повалили двух парней на землю, начали жестоко избивать ногами. Третий парень убежал, я с подругой в шоке... Не было никакой предварительной словесной перепалки, они были беспредельшиками, которые делали это регулярно просто так и ни за что. Я думаю, именно они совершили убийство, когда под воздействием алкоголя незаметно перешли ту тонкую грань, которая отделяла их от полного безумия. Рсидят они совершенно заслуженно. Жаль третьего паренька, который оказался с ними в ту роковую ночь и поддался их влиянию. Вот он и правда заслуживает прощения.
karinie здравствуйте. Может и я бот-однодневка, но и вправду зарегистрировалась прочитав статью и увидев заглавное ее фото. Никогда не забуду лицо этого мальчика, который проявил внимание, на то, на что многие закрыли глаза. Раз уж дело пошло про истории то и я вам свою расскажу. Мне тоже тогда лет 16 было. Договорилась я со своим мальчиком встретиться возле магазина "Тканини" на площади. Пришла немного раньше времени и стала ждать. Ко мне подошло трое парней и нагло начали приставать, хватали за руки и пытались тянуть к машине, на остановке было полно людей ожидавших троллейбус, но никто реагировать на мои повышенные тона и тянущих меня парней не стал. Мимо проходил мальчик с собакой, как потом я узнала, что это был Дима Калий, и подошел выяснить ситуацию. Я стала говорить, что их не знаю и что жду своего парня. Они тоже перекинулись парочкой-тройкой "ласковых", но меня оставили в покое извинились и ушли. В это время подошел и мой парень. Я рассказала ему ситуацию и пожав руку небезразличному прохожему мы с ним разошлись каждый по своим делам. А могло бы быть совсем другое окончание этой истории если бы не он! Потом спустя время гуляя по Валу мы еще пару раз встречались с Димой. Так, что судить очень сложно. Может это и были те трое "милых парней" на которых они с другом накинулись. Рздесь, была бы я мужчиной тоже наваляла бы им будь здоров, без предварительной словесной перепалки! А вообще к чему эти истории. Каждый человек, даже самый правильный для кого-то хороший, а для кого-то плохой. А то, что милиции и судам побыстрее бы дела закрывать да поменьше работать это факт. Даже те кто обвиняют здесь Калия и Николаенка с этим соглашаются. Вроде и свидетелей была куча и милиции вагон, а никто ничего не знает, никто ничего не видел, помощи оказать не мог.
Я вовсе не имела ввиду, что мне помог значит хороший и не бил никого. Просто девушка зачем-то привела конкретный пример: вот они такие были плохие налетели побили, беспредельщики - а значит убийцы. Никто же не знает кем были те парни и что они до этого сделали. Хотела показать, что по одному-двум поступкам нельзя судить убийца человек или нет. Убийцами такие тихушники бывают, и бабушек через дорогу переводят и по дискотекам не ходят и уж точно не дебоширят нигде. Поэтому считаю, что подобные истории здесь выкладывать не стоит, а нужно смотреть и разбираться по факту. Доказательства нашли, значит суд должен рассмотреть и дать правовую оценку. А не прятать голову в песок как страусы и закрывать глаза на должностные преступления своих коллег.
Ну так давайте мух отдельно от котлет - те пусть продолжают сидеть за своё преступление, за ошибки других людей - взыскать как положено. А то, получается, через словоблудие хотят замылить произошедшее по сути и на жалости проскочить в светлое будущее.
Елена, а я считаю, что можно и нужно выкладывать такие истории как моя и Ваша ради объективности. Потому что многие пытаются обелить тут и приукрасить подсудимых, много сердобольных набежало. Да, безусловно, эта история поражает воображение, в первую очередь, тем, как легко и просто можно спустить свою жизнь в унитаз. Пишут, что такая трагедия может случиться чуть ли не с каждым. Но Калий и Толстый были не просто "пересічними громадянами", а известными на весь город товарищами, и слава их была весьма противоречивой. Многие их боялись, а многие - уважали. А как Вы считаете за что их боялись?
полностью согласна. так как если бы это просто были разборки это одно, а то что осужденные сначала зацепили парней - возникла перепалка и разошлись. а через полчаса им скучно стало и они вырвали палку 2 м лавочки и целенаправленно нападали. Причиной кстати всему, как говорили сами осужденные, было то что им не понравилось, что мальчик носит очки!!! да не так посмотрели, да на ногу наступили!!! и то что Николаенко был отличником и мастером спорта по плаванью ---ничего не значит. А именно это сыграло роль,. так как адвокаты доказали что при его физической форме палкой той размахивать было не фиг делать . и отодрать сил хватало и бить по голове. Ртам больше всего отличились Николаенко и Черкассов, а Калий почти участия в избиении и нанесении травм не принимал.
С уважением отношусь к Вашей боли. Но в показаниях всех осужденных фигурирует, что именно Николаенко разнимал начавших драку парней, у всех осужденных. Думаете, они благородно сговорились его обелить? не думаю. Да, был в спорте, но не был он безбашенным никогда. Другие у него ценности были и есть. Пусть вина каждого участника будет досконально изучена, и согласно степени вины и участия будет приговор. Пусть он будет справедливым, я думаю, этого все и хотят.
Давайте будем человечными, внимательными и справедливыми друг к другу, в первую очередь. Каждый на своем месте! Может тогда мы будем заслуживать жить совсем в другом государстве? Мы и наши дети.
Если бы ваших родных убили отмороженные малолетки, вы бы сейчас тоже пели соловьем о сломанной судьбе убийц?
А если бы Ваших родных приговорили к пж за не содеянное, Вы бы смирились?
Рђ ничего, что виновных определили РЅРµ методом тыка? Рли вам РїРѕС… РЅР° вердикт СЃСѓРґР°, РєСѓРґР° большее доверие Сѓ вас вызывает заказная писанина колхозных бытописателей?
С точки зрения закона, убийство одиночкой и убийство толпой, это совершенно разные вещи. А судя по коментам, где расцвело буйство красок в виде ботов-однодневок, писал и продвигал на сайте статью заинтересованный человек.
"ПРосто на секунду представьте, что ваш муж, брат, отец, подрался, а потом сел НАВСЕГДА. и умысла не было, и цели, а вот такая роковая ошибка."
РќРµ надо ничего представлять. Драка это преступление, Р° Р·Р° любое преступление РЅРµ только Р·Р° драку предусмотрена ответственность. Случайностей никаких нет Рё РЅРµ было. Есть причинно следственная СЃРІСЏР·СЊ. Рто Рё образ жизни который вели подсудимые (шляться РїРѕ ночам Рё искать РЅР° РѕРґРЅРѕ место приключения), алкоголь как средство круто выглядеть, поскольку отдых без алкоголя понятие РЅРµ совместимые, также инстинкт стада Рё невозможность проанализировать СЃРІРѕРё действия РЅР° то как РѕРЅРё скажутся РЅР° будущее. Р’СЃРµ эти факторы Рё привели Рє логическому финалу.
А большинство тех кто попадают в тюрьму уже потом понимают как там плохо и как хорошо на свободе. А что им мешало подумать прежде чем совершить противоправный поступок?
РЇ СЃ Вами полностью согласна! Правонарушение всегда должно быть наказано. РњРѕСЏ мысль другая - правомерно ли Рё справедливо ли наказание, которое парни несут. Если РјС‹ правовое государство, то прежде чем так жестоко покарать, нужно безапелляционно доказать РІРёРЅСѓ, Рё РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ должен быть адекватен правонарушению. Если так РјРЅРѕРіРѕ нарушений, нет прямых доказательств РІРёРЅС‹, то разве РЅРµ стоит исключить ошибку Рё отнестись РєРѕ всем доказательствам СЃ должным вниманием? Рли как РІ Средневековье - украл хлеб - отрубили РѕР±Рµ СЂСѓРєРё? Участвовал РІ драке, даже если втянут РІ нее был - стань перед СЃСѓРґРѕРј Рё отвечай. Р’РѕС‚ пусть Р±С‹ Николаенко ответил Р·Р° драку, РЅРѕ РЅРµ Р·Р° умышленное убийство, Рё прочее, что ему пришили. Скажете - почему был там ночью РІ такой компании, если положительный. Отвечу: позвали РЅР° РїСЂРѕРІРѕРґС‹ РґСЂСѓРіР° РІ армию, писал РєСѓСЂСЃРѕРІСѓСЋ, РЅР° пару часов прервался (писала, выпил пару бокалов РїРёРІР° РІ тот вечер, ничего более, Рё это есть РІ материалах дела), собрался РґРѕРјРѕР№. - Рё РґСЂСѓРіРёРј РґРІРѕРёРј СЃ РЅРёРј было РІ РѕРґРЅСѓ сторону. Почему дрался, спросите. Третий осужденный, который имел РґСѓСЂРЅСѓСЋ славу кстати, ввязался РІ драку, Саша РёС… разнимал, Р° РєРѕРіРґР° драка набрала обороты, то посчитал неверным уйти или стоять РІ стороне, неправильно, РЅРµ РїРѕ-пацански, РєРѕРіРґР° "СЃРІРѕРёС…" Р±СЊСЋС‚, хотя СЃРІРѕРёРјРё РѕРЅРё были очень условно. Если люди прожили РІ маленьком РіРѕСЂРѕРґРµ 18 лет - поинтересуйтесь, какую репутацию заслужили. Саша был парнем РёР· хорошей семьи, благополучным, отлично учился, принимал участие РІ театральных постановках, РјРЅРѕРіРѕ лет был РІ плавании, РїРѕРєР° суставы РЅРµ подвели.. Реально даже РІ школьных подтасовках РЅРµ принимал участия РЅРёРєРѕРіРґР°. Р РІРѕС‚ РЅРµ СЃ теми ему РІ ту ночь РїРѕ пути оказалось...
Саша Николаенко - мой друг детства, близкий друг, - в том то и проблема, что своих склонны судить предвзято. А нужно чтоб "я тебя породил, я тебя и ..."!
Драка - правонарушение бесспорно, но не на пожизненный срок. Есть предусмотренное законом наказание, пусть оно и будет исполнено, а не навязан приговор, какой серийным убийцам присуждает. Мера вины - должна быть соизмерима наказанию, но это не этот случай.
Рправильно сделала судья, судя по всему написанному.
"избиение обычных трезвых ребят "- как же трезвых если РїРѕ данным судмедэкспертизы РѕРЅРё были РІ состоянии алкогольного опьянения? Бросается РІ глаза, что всех кто здесь пишет положительные или даже нейтральные отзывы сразу называют "родственниками, адвокатами Рё близкими людьми" осужденных. Рђ РІ вашем почти каждом комментарии звучат слова " СЃСѓРґСЊСЏ очень честная, порядочная, правильная" РЅРµ родственница ли ваша часом, СѓР¶ больно РІС‹ ее нахваливаете? Да Рё РІРёРґРЅРѕ РЅРµ очень то честная Рё порядочная раз РЅР° то время РќР• РМЕЯ ПОЛНОМОЧРР™ ВЫНОСРРўР¬ РџР РГОВОРне встала Рё РЅРµ взяла самоотвод!!!
Я не очевидец, как впрочем и Вы, думаю. Но материалы дела доказывают, что потерпевшие были в состоянии сильного алкогольного опьянения. Вновь открывшиеся показания участкового говорят о том, что до этой драки они были участниками другой, их даде закрыли. Вот klever-69, который не ответил, какую роль в деле играл, как ни странно в курсе того, что после драки с Николаенко и Калием была еще одна, трагическая для потерпевших. Рна Валу они были ночью в то же время, что и обвиняемые в аморальном поведении осужденные, раз ночью да на Валу - точно маньяки... Я не оправдываю случившееся, я говорю о справедливом, по законам наказании. Я верю, что за драку это один срок, за убийство без намерения - другой, за умышленное и особо жестокое - еще другой, ну и высшая мера ( пожизненно) за исключительные преступления, как серийные убийства и бесчинства психов. 18 летние пацаны, которые подрались - ну по мне (мнение только мое) заслуживают не пожизненного. Но я никого не смогу убедить, позиция многими выбрана иррационально/эмоционально, а доводы в ту или другую пользу подтягиваются согласно выбранным фильтрам. Поэтому и стараюсь без эмоций.0, а фактами излагать свою. Не Чикатило они, чтоб на пожизненное.
Но материалы дела доказывают...
Ну так выложите в открытый доступ эти самые "материалы дела"! А то ведь все со слов "родных и близких", да адвокатов. Классика жанра:
"Жена Груздева под присягой подтвердит, чтобы мужа выгородить, что это ты пистолет подбросил, а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе..."(с)
А последний суд четко указал:
Обставини, на які посилаються заявники, не були встановлені ними на підставі якихось обєктивних доказів, а є їх власними міркуваннями через тривалий проміжок часу після судового розгляду, повязаними з незгодою з рішенням суду. Дані обставини були відомі їм та суду під час розгляду справи. На той час засуджені предявлене обвинувачення не визнавали, мали захисників і належну правову допомогу. Докази, які мають значення у справі, були досліджені. Доводи, зазначені у численних письмових та усних заявах засуджених, не належать до нововиявлених обставин, оскільки про них було відомо під час розгляду справи і вони були предметом судового розгляду. Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені. Висновки експертиз та протоколи судових засідань свідчать, що засудженим було добре відомо, який саме одяг досліджувався і тоді у них не виникло заперечень з цього приводу. Вирішення судом клопотань, в т.ч. щодо порядку фіксації судового засідання, порушення порядку затримання підозрюваного та ознайомлення з матеріалами справи, порушення порядку допиту свідків, експертів, залучення понятих не є нововиявленими обставинами.
Фактично засуджені та захисники просять переглянути судове рішення, давши вже дослідженим доказам іншу правову оцінку.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/66090840
...за убийство без намерения - другой,...
Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений.
Ха и откуда у нее возьмутся материалы??? Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила. Пацаны говорили сами - палки и кирпич в крови что к делу пришиты, не те что в драке были, ваще левые! по молодой дурости за что не схватишься в драке, это ж не серия спланированных убийств, насилие малолетних, серия нападений с убийствами и тп, какой ПЖ! и незря ж прокурор (обвинитель!!!) после приговора ПЖ просил уменьшить срок Сане, так как слишком жестокий, обычно ж наоборот и обвинитель просит больше, суд дает меньше, тут сам обвинитель говорил, что приговор не соответсвует.
Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила.
Ну вот приблизительно, такого ответа и можно было ожидать. Там мама одного из осужденных рассказывала, что по вайберу с сыном общается...
Во-первых, доступ к теперешним решениям судов есть у любого, не отягощенного олигофренией, пользователя инета.
Во-вторых, если этот пользователь обладает навыком чтения, то он вполне может найти на этой странице обещание редактора ресурса разместить эти самые материалы.
В-третьих, если у MilaGreen нет "материалов дела", то какого она на них ссылается.
В-четвертых, Вы палите всю группу поддержки, утверждая, что у нее этих материалов нет.
В-пятых, мы с Вами не ночью на Валу встретились.
Я вполне справлюсь без группы поддержки. Сканов документов у меня нет, но они могут быть выложены на обозрение авторами статей, если последние посчитают это уместным. Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных, но я скан показаний не запрашивала, заметьте. Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
По моему мнению, выкладывать здесь забавы ради несколько томов дела непродуктивно, есть судебный процесс для этого, да и неолигофрены могут нужное найти, как Вы говорите. А тезисно и детально основные положения дела есть в статье и в видео-выступлениях осужденных, там и статьи надлежащие указаны, даты, время и прочее, нужно потрудиться послушать-почитать.
Мой мессидж ОЧЕНЬ простой - я за справедливое и адекватное наказание виновных при точном определении роли и вины каждого, с учетом всех имеющихся показаний свидетелей и доказательств.
Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных...
Я ссылаюсь на показания осужденных приведенные в этой статье. А ее критический разбор приводит меня к выводу, что тут только свидетельствам осужденных против себя можно доверять, а остальное подлежит сомнению. Если осужденные признают, что палки у них были, и они их в Стрижне утопили, то я прихожу к выводу, что не зря они их от Вала до Красного моста перли.
Согласна! Тогда задача следствия - найти те самые орудия драки, только в деле фигурируют другие палки.... и почему-то на их основании доказывают вину осужденных. Логика?
А кто и где доказал, что палки другие? Я вроде решение последнего суда уже цитировал:
Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені.
По поводу палок, Вы вначале говорите: "Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений." То есть выбросили в Стрижень.
Вопрос - как тогда палки, взятые с места преступления, могут безоговорочно считаться доказательством вины? По мне - должна быть логика, или верим, что бросили в Стрижень, или что на месте были именно те самые, которые они использовали. А Вы, выходит, верите в то, что удобно во тдельном комментарии?
Рђ какой Ваш живой интерес РІ этом деле? РЇ РІРѕС‚ РЅРµ скрываю - душа болит РѕС‚ несправедливости Рё Р·Р° близкого человека. Рђ Р’С‹ кем приходитесь пострадавшим? Рли Р’С‹ представитель органов? Хочу понять мотивацию. РџРѕ слогу - толковый человек, РЅРµ просто Р¶ "РЅРµ РјРѕРіСѓ смолчать, РєРѕРіРґР° РІ Рё-нете кто-то РЅРµ прав"? Рли РґРёСЃРєСѓСЃСЃРё так - ради РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёРё?
Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
Я, кажется четко написал, что общий доступ есть к теперешним решениям судов, а не к приговору 17-летней давности. А если Вы хотите кого-то поверить "тезисному изложению" в вопросе о двойном убийстве, то это и есть то, о чем я написал в самом первом комментарии - заказуха.
Я намедни в блоге пример подобной манипуляции уже приводил.
http://www.gorod.cn.ua/blogs/Nick1973_25925.html
Рђ какого ответа ты хотел, РєРѕРіРґР° подтасовываешь РІСЃРµ?! Рђ РїСЂРѕ вайбер зачем выдумываешь,там РІ статье указано что РґРѕ РІРѕР№РЅС‹ РїРѕ скайпу общались,РєРѕРіРґР° Саня был РІ Енакиево. Рто Р¶ какой "справедливый" должен быть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ, что даже РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ разобрался кто больше виноват Рё РїСЂРѕСЃРёР» пересмотра для Николаенко,Р° если всем троим дали одинаково,это нарушение закона Рё показатель что дело заказное. Боитесь, чтоб чего РЅРµ РєРѕРїРЅСѓР» тот кто может выйти раньше Рё спросить Р·Р° что Рё Р·Р° РєРѕРіРѕ отмазанного СЏ сидел,РёС… Рё С…РѕСЂРѕРЅСЏС‚ потому РЅР° РїР¶ - РЅРµ удивлюсь если что вылезет,то РЅРµ дай Бог Рё СЃ парнями что будет - РёР·Р·Р° разборок или сердечного приступа,как РІ этой стране часто быаает.
Каюсь. Рскренне. Скайп СЃ вайбером попутал.
Но брусом от лавочки никого жизни не лишал.
Рто Р¶ какой "справедливый" должен быть РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂ, что даже РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ разобрался кто больше виноват Рё РїСЂРѕСЃРёР» пересмотра для Николаенко,Р° если всем троим дали одинаково,это нарушение закона Рё показатель что дело заказное.
Р’С‹, наверное, забываете, что есть такая сторона процесса, как потерпевшие Рё РёС… адвокаты. Кто знает, может РёС… РґРѕРІРѕРґС‹ СЃСѓРґ счел более весомыми, чем мнение РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂР°? Тем паче, что Рё статья Рё комментарии определенной РіСЂСѓРїРїС‹ лиц пытается убедить читателя РІ некомпетентности Рё заангажированности дела. Ртак СЏ РјРѕРіСѓ предположить, что РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ вообще пытался дело развалить РЅР° радость подсудимым.
На моей памяти было, когда парня зарезал уголовник по наводке одноклассника. Так прокурор тоже просил ПЖ только для зэка, а адвокаты потерпевшей стороны убедили суд дать ПЖ обоим.
З.Ы. Еще одна деталь. Мне вовсе неохота тут что-то доказывать родственникам осужденных. Я просто в который раз высказываю возмущение однобокостью и заказным характером статьи. Для меня, лично, подобные статьи - свидетельство против, а не в защиту.
Рдействительно, "...РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ Белека, который поддерживал сторону обвинения РїСЂРѕСЃРёР» СЃСѓРґ назначить Николаенко 15 лет лишения СЃРІРѕР±РѕРґС‹ Рё даже подал касационный протест РѕР± излишней строгости РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР°." Задумайтесь, прокуратура ВСЕГДА запрашивает РїРѕ-максимуму, Р° здесь сам РїСЂРѕРєСѓСЂРѕСЂ (ОБВРРќРТЕЛЬ) был РІ шоке РѕС‚ неадекватности РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР°.
Вовсе необязательно. Во-первых, без сканов приговора суда первой инстанции невозможно определить, что там запрашивал прокурор. Во-вторых, часто-густо прокурор и меньше может попросить, если больше на руку получил.
Я так понимаю, что Филатова-Сухова не от себя обещала документы? Ну вот пусть выложит.
Добрый день. Через несколько дней выйдет большой материал об этой истории с документами и прочее. Несмотря на то, что прошло почти 20 лет много людей откликнулись на нашу просьбу рассказать о тех событиях, за что мы им благодарны.
Да,только почему то Вы берете внимание только свидетелей со стороны убийцы! А Вы не думали как не приятно читать всю эту фальш родственникам погибших???!!!! Вы человек без сочувствия и справедливости!!!
А Коля старается во всю. Не покладая рук и не жалея пальцев стучит по клаве, блоги и комментарии пишет.
членин, обидно. что ты на втором месте? старайся.
Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновьвыявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий.
А заказуху плаксивую писать тоже только через 17 лет разрешили? Что изменилось? Сидеть устали? А в тот вечер палками по пьяни махать на Валу не устали? Ниже пишут. мол, еще польза от них может быть на воле. Чему такому полезному они в тюрьме научились?
Рвместо тюрем садики построим для взрослых
"Рђ РЈР‘РЙЦАМ РћРљРЎРђРќР« МАКАРДАЛР14 Р 15 ЛЕТ Р РќРКАКОГО РџРћР–РЗНЕННОГО !!!!"
Ну чего врать-то? Тому, кто конкретно покушался на убийство дали именно пожизненное!
Вы в своем уме? Если так уж хотите справедливости , то пусть отдадут себя на органы донорами. Вот тогда и замолят так сказать свои грехи. Людям помогут
Да ??? Слишком строгое наказание??? А вы видели моего брата и его друга ??? Голова -месиво. Поломаны ребра , отбиты внутренние органы . А он тоже хотел жить . Моему брату 13 ноября исполнилось 20 лет , а 21 ноября эти мрази его убили. Жаль , что отменили смертную казнь.
По закону Савченко: убийцам Оксаны Макар уменьшили сроки заключения
Убийцы Оксаны Макар воспользовались «законом Савченко» и обратились в суды за пересчетом сроков заключения и выйдут на свободу почти на год раньше первоначальных сроков. Об этом пишут «Вести».Как известно, 28-летние Евгений Краснощек и Максим Присяжнюк, и 27-летний Артур Погосян были приговорены в 2012 году к пожизненному заключению, 15 и 14 годам тюрьмы соответственно.....
Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам???? Хотя тоже было громное дело и с особой жестокостью...Так почему одним пересматривают и не через 17 лет, а вторым пересматривают через 17 лет и говорят до свидания...я к чему вопрос? Когда наше государство начнет быть справедливы по отношению к каждому? А то у нас так, у кого деньги тот и прав, а у кого их больше, вообще ни за что не отвечает!!!
Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам????
А что сложного для понимания? Слово "соответственно" несет определенную смысловую нагрузку. Первому дали ПЖ, второму - 15, третьему - 14. Два последних имеют право на пересмотр срока заключения, согласно "закону Савченко". А Краснощек после 20 лет отсидки, как и Калий с Николаенко, имеет право просить о помиловании.
Спасибо, что объяснили! Не с той смысловой нагрузкой значит прочла...Тогда тем более, чем не пример, что было групповое с особой жестокостью и всем розданы "свои роли", в данной ситуации почему всех и под одну гребёнку???
Потому-что в "деле Макар" фактический исполнитель был один - Краснощек. Он душил и он поджигал, а два других были соучастниками убийства, непосредственного участия в нем не принимавшими: присутствовали при покушении на убийство, не пытаясь его предотвратить, и выносили тело. Заметьте, Макар прожила после покушения еще 20 дней (это к сведению, тех, кто о времени смерти разводит дискуссии и пытается соскочить на нанесение тяжких).
А тут орудовали кулаками и палками все трое. А в степени участия разбирались три суда, не считая последнего.
Le_Sheff невнимательно читаете комментарии!
Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновь выявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий."
а пробовали? писали? в статье нету про это ни слова
Рто уже РІРѕРїСЂРѕСЃ Рє журналисту, РѕРЅР° обещала собрать дополнительную информацию. Ждемс.
Правовой механизм процедуры пересмотра РїСЂРёРіРѕРІРѕСЂР° РїРѕ РІРЅРѕРІСЊ выявленным обстоятельствам был Рё РІ РљРџРљ 1960 РіРѕРґР°. Да пересмотр РїСЂРѕС…РѕРґРёР» РїРѕ решению прокуратуры. РќРѕ РІРѕРїСЂРѕСЃ был, РЅРµ почему РґРѕ СЃСѓРґР° дело РЅРµ дошло, Р° почему РЅРµ подавали? Ждали изменений РІ Кодекс, что ли? Рли подавали, РЅРѕ РЅРµ дошло? Кстати, как насчет ЕСПЧ?
ЕСПЧ это что за зверь то такой? мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны
ЕСПЧ это что за зверь то такой?
Действительно не в курсе?
мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны
Оценить правильность следствия и судебного приговора тоже не лишнее.
аа все погуглил про еспч, меня как жителя Чернигова интересует социальная опасность жителей города. Если люди социально опасны то им не место в общесте
Ну а почему я десять раз уже написал про то, что нужен скан приговора суда первой инстанции? Да потому-что там все разжевано будет.
щире каяття переводится как искренне раскаяние ( не путайте), а никоим образом не искреннее признание
По закону можно щиро каяться в содеянном без признания содеянного?
Free, если вы читали статью и смотрели прилагаемые к ней видео, то должны были знать, что осужденные признали свою вину в совершении драки, но никак не в умышленном убийстве. А Le_Sheff почему-то принял искреннее раскаяние как признание именно в убийстве.
подождем когда выложат (если выложат) приговор 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, про экспертизы и тд....
Вчера зарегистрировалась Рё пишет. Рнтересно сестричка появилась РЅР° свет.
и что что вчера? посмотри сколько тут вчерашних пишут и ты молчишь, потому что пишут то что тебя устраивает. Вообще смени ник, без обид, ленин же был старый маразматик, сифилитик и детоубийца
А зачем его менять? Подобное выбирает подобное.
Я на этом сайте редко новости читаю. А тебе,Ленин, желаю что бы ты не оказался в такой ситуации и не хоронил близких людей, которые умерли мучительной смертью от рук подонков. Не тебе судить. Родители парней, которых похоронили, живы. Не распространяй лживую информацию. Я поддерживаю комен boss2059. Был бы расстрел и проблем было бы меньше, и не содержали в терьмах таких уродов за счет наших налогов.
Какая разница РєРѕРіРґР° зарегистрировалась. СЏ тоже сестра Рё что. Р’С‹ пишите лживые коменты. Рђ этих мразей РЅР° РєРѕР» нужно посадить, Р° то РїСЂСЏРјРѕ ангелы РІРѕ плоти. РС… вещи были пропитаны РєСЂРѕРІСЊСЋ моего брата Рё его РґСЂСѓРіР°. Если РѕРЅРё РЅРµ убивали почему РѕРЅРё РІ РєСЂРѕРІРё были , Р° ???
Если Вы с lorik17 действительно являетесь сестрами потерпевших, то Вы ПЕРВЫЕ кто должны быть заинтересованными в справедливости и пытаться понять почему столько смутного в этом деле...у меня знакомый в то время в ментовке работал, который говорил - как по беспределу, без доказательной базы, пакуют и что прикрывают явно каких-то других участников. Рне лгите себе и окружающим, относительно Николаенко, на нем не нашли ни одной капли крови, и только через день когда его арестовали - взяли куртку его отца, которая маленькая для него по размерам, и на которой не было ни чего, а на экспертизе фигурирует вовсе курточка другого цвета, таких же небольших размеров, непонятно откуда менты ее взяли, 15 человек знали в чем он на самом деле был одет, до сих пор помнят, их тогда не опросили на эту тему и сейчас в этом отказали, фальсификация улик настолько грубая, что боятся как бы не вылезла вся муть по этому делу, вот и продолжают прикрывать беспредел.
Кто-то из комментирующих правильно сказал: подойти к этому обсуждению с "холодной" головой и отбросить все эмоции. Хорошо. Тогда давайте выясним "забили на смерть из-за того, что кто-то носит очки" откуда это известно - из чьего-то комментария, так ведь? А из другого комментария нам известно, что после этой драки (с осужденными) была еще одна драка потерпевших с так называемыми "блатными" ребятами и поэтому дело быстренько "перекроили" и...как у нас часто бывает, повесили на тех у кого подвязок нет. А теперь скажите Le_Sheff, Вас интересовала социальная опасность жителей города, исходя из этого, получается, что "блатным" убийцам есть место в обществе, а на тех кто вместо них сидит за убийство 17 лет надо поставить крест? Никаких эмоций, чистая логика.
откуда вы знаете что были блатные убийцы? вам так просто хочется, где приговор 2001 года? где материалы? только одни слова, слова, слова.....давайте смотреть документы и говорить по факту а не прыгать от комента к коменту...типо кто то там 20 лет назад видел с чужого балкона и тд.....факты и только факты...я еще раз говорю про социальную опасность, изолировать нужно опасных. В данной ситуации одних коментов мало, тем более статья то заказная и однобокая. Жаль в реестре нету приговора 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, экспертизы и тд.
А зачем вы оперируете предположениями из комментариев? Вам так просто хочется?
ключевое моего комментария это отсутствие фактов а только писанина....где приговор 2001 года и другие материалы? пока их нету в свободном доступе говорить что то можно только из серии а вот если....а вдруг.....по моему авторам данной заказной статьи нужно было бы выложить скан приговора и показывать что вот смотрите.....а не писать про моральные терзания и делать выводы что брюки не те.....это мое мнение.
Верно, нужно изолировать тех, кто опасен. Вы слышали что-нибудь о Черкасове? Вся школа гудела тогда, что он имеет привычку влезать в драки, что неадекватен и агрессивен, что в драках лупит по головам.
Я не знаю Калия, ничего не скажу. Я знаю Николаенко, ну спросите, узнайте, поинтересуйтесь, он нравственный парень, о нем никто слова дурного не скажет Вам, он оттягивал ЧЕркасова, он не хотел той драки, он влез в нее, когда уже нельзя было уйти и бросить типа пацанов. А надо было бежать оттуда сломя голову. Ведь правда, парни жили в маленьком ЧЕрнигове, ну каждый имеет репутацию, ее тоже учитывать надо. Уверена, Вы, со своей стороны за справедливость, как Вы ее видите, ну так допустите, что мог быть осужден человек, который и в мыслях бы никого никогда не смел лишить жизни. Да, ввязался, да, было несколько ударов по спине и ногам (это есть в показаниях) - но одно - бить по ногам, другое - лупить по голове. Докопаться до истины и исправить допущенные ошибки следствия, если они были - разве не этого хотят здравые люди?
я не знаю фигурантов этого дела. при чем тут нравственный парень или нет, важно совершал или нет. Еще раз повторюсь, в статье и коментах только одна вода из серии а вдруг...а может....и тд. нужны факты, приговор 2001 года. Почитав его каждый сделает вывод про степень виновности, а точнее доказанности вины каждого фигуранта. Мне далеко за 30 и словам я уже давно не верю. Я помню какой был в городе резонанс после этого двойного убийства.
Солнасна, боль родителей погибших ничто не утешит, и никто не поймет, и все эмоции семей пострадавших - они единственно возможные и правомерные. Но уверена, они также хотят, чтоб сидел именно тот, кто отнял жизнь, именно тот, кто бил по голове с целью лишить жизни или в пьяном угаре. Если б я не была уверена, что Николаенко не убивал, я б не написала ни слова. Если б знала, что он способен раскроить череп - я б вычеркнула человека и пожелала ему долгих лет искупления вины. Но он не убивал. Считаю, что мог и должен был растащить дерущихся, но увы. Когда он уходил, парни были живы и не выглядели так, какими он увидел их тела на фото в ходе следствия. Вероятно, что их убили другие. На его одежде не было крови, и куртка на экспертизу была взята отца, которую он никогда и не носил. Много фальсификаций было.
Хотя, пожалуй это РїРѕСЃР» коммент. Тяжело это РІСЃРµ, Рё Вашу боль СЏ РЅРµ имею права даже представить себе. РќРѕ знаю, что РІ любой роли, хотела Р± РЅРµ рубить РІРѕ РІСЃРµ стороны, Р° наказать РМЕННО РІРёРЅРѕРІРЅРѕРіРѕ.
Пожалуйста, вот вам журналистка https://vk.com/id10446957 здесь ник Filka. Странно, что не подписывает статью собой
Кроме давления на жалость публики что еще есть? Осужденные все эти годы не бросали попыток вымолить прощения у родственников убитых (избитых, если по Вашей концепции) парней? Да они на пересмотре ни слова не сказали, что о чем-то сожалеют. Только давят на недоработки, нестыковки, несоответствия.
если не хотели смерти то зачем били палками и камнями, зачем, по их словам, бросили избитых и спокойно пошли спать? ЗАЧЕМ?