Буддист из Чернигова считает, что все мы - потенциальные миллионеры
Человек может всё! Но только, если он в состоянии справиться с последствиями! -считает черниговский психолог, бизнес-тренер и буддист Игорь Подгорный.
Моего сегодняшнего собеседника всегда интересовало, кто таков человек, какие силы в нём сокрыты, что это за штука - сознание, по каким законам люди взаимодействуют между собой и как функционируют человеческие сообщества. Поиски ответов на эти вопросы в начале 90-х годов привели Игоря Подгорного в Институт экспериментальной медицины, который работал в Санкт-Петербурге (со временем он преобразовался в Институт мозга), а потом и в питерский дацан (учебное заведение, которое совмещает функции буддийского храма, учебного центра и общежития).
В течение четырёх лет в дацане, а потом и в Доме учителя в Бурятии Игорь получал образование ламы (у буддистов так называют людей, обученных помогать другим). Своё духовное развитие черниговец продолжает и сейчас, а деньги зарабатывает как бизнес-тренер и бизнес-консультант. Поэтому неудивительно, что в нашем разговоре психологические темы переплетались с вопросами духовности, возвращались к вопросам бизнеса, а потом опять перетекали в обсуждение возможностей человека.
«Буддизм – это наука о балансе»
- Игорь, любопытно узнать, чем буддисты отличаются от обычных людей?
- Это вопрос, который всегда вызывает у меня улыбку. Когда человек начинает понимать, что ничего не бывает без причины, разве он как-то выделяется? Наверное, он просто становится мудрее. Если человек понимает, что каждый его поступок имеет следствие, становится ли он кем-то другим? Знаете, если бы мы оказались в Древней Индии и искали человека, которого называют Буддой, и спросили бы, где собираются буддисты, нас бы не поняли. Будда – всего лишь человек, который учил, как реально найти и удерживать баланс между внешним и внутренним, между родителями и детьми, между начальником и подчинённым. Например, как любить своего ребёнка, но так, чтобы это чувство не превращалось в гиперопеку, при которой он вырастает беспомощным. Вот скажи: тот, кто умеет держать баланс, становится буддистом?
- Ой, а много ли ты знаешь людей, которые это умеют?
- К сожалению, нет. Важно уметь держать баланс и ясно видеть ситуацию, не накладывая на неё свои штампы и оценки, научиться не судить. Когда я всё это узнавал, то думал: ёлки-палки, какой же это был умный человек, который всё это придумал! И после этого стал я буддистом или нет? Или я просто знаю эти вещи и уважаю того, кто это рассказал? Вот сейчас очень много говорят о развитии религий, есть соответствующий комитет, законы, выделяются деньги на реставрацию храмов, строятся новые. Казалось бы: живи - не тужи! При этом количество самоубийств растёт, количество разводов увеличивается, как и количество насилия в семьях и на улицах. Что же происходит? Как мне видится: религиозность и духовность – разные вещи, духовность не зависит от религиозности. А без духовности жизнь превращается в игру, которая имеет очень серьёзные последствия для людей. Молодые люди создают семью, рожают ребенка - и на этом их игра в семью и секс заканчивается. Кстати, даже в западной психологии есть такие понятия, как «взрослый» и «ребёнок». Вот в чём, по-твоему, разница между «взрослым» и «ребёнком»?
- Взрослый умеет предвидеть последствия своих поступков, а еще способен оценить ситуацию с разных сторон.
Когда взрослый перестает быть ребёнком?
-Самое главное: взрослый готов нести ответственность за результаты своих поступков. И это одно из ключевых слов и в науке о балансе, в буддизме. Я называю буддизм наукой, потому что он обладает всеми признаками науки: методологией, доказательной базой, методиками исследований, анализом статистики и так далее. В науке о равновесии ключевое слово – ответственность. Я должен не только увидеть последствия своих поступков, но и спросить себя: готов ли я нести ответственность за это. Вот если понимаю их и готов – тогда я взрослый человек. Если нет – я по-прежнему остаюсь ребёнком. К сожалению, многие взрослые, по сути, являются детьми. Они не хотят находить себе работу, они перекладывают ответственность за свою жизнь на других, постоянно сетуют на работу ЖЭКов, властей. Выбрал депутата не думая, а потом говорит: «Плохой депутат». Бывает, человеку уже за 20, он уже с автоматом в армии бегал, но не повзрослел. Завёл семью, родил ребенка - и тут же бросил.
- А ведь это случается сплошь и рядом! Как же выявить, повзрослел человек или нет?
- По отношению человека к своей жизни, по его поступкам. Помнишь, когда у Иисуса спросили, как отличить хорошего человека от плохого, что он ответил? «Хорошее дерево не даст плохого плода, а плохое дерево – хорошего». Вот и вся разница. Мне эта притча, как и многие другие в Библии, очень нравится. Вот буддист я после этого или нет?
«Все мы – потенциальные миллионеры»
- Представим ситуацию: человек в это нестабильное время лишился работы, у него двое детей, что ему посоветовать?
- Этот вопрос нужно разделить, как минимум, на два. Прежде всего, ему обязаны помочь социальные службы: выплатить деньги, помочь найти работу или направить на переобучение. Есть механизмы, которые должны сработать! Если человек оказался за бортом и не умеет плавать, вряд ли стоит рассуждать о том, что для него это шикарная возможность научиться. Нужно спасательный круг бросать, причём быстро! А потом, вытянув, ему можно сказать: «Дружище, давай всё-таки научимся плавать, пройдём специальные курсы». А по-хорошему, когда человека вытащили, он сам подумает, что ему сделать, чтобы не допустить повторения этой ситуации. Тогда он «взрослый». Человеку можно помочь только тогда, когда он это понимает. Но, по большому счёту, взрослых людей не так уж и много. Знаешь, все мы - потенциальные миллионеры. У каждого есть масса сил, которыми мы можем воспользоваться. Другое дело, что один не хочет, другой не верит, третий не знает. А кто-то настолько привык к своей роли униженного и оскорблённого, что ему и так комфортно, как это ни парадоксально. Одна из идей, которая мне очень нравится, звучит так: «Человек может всё! Но только если он может справиться с последствиями того, что он делает. Если же не справится, то эти последствия его раздавят. Пусть каждый делает выбор сам – что он может, а чего нет».
Мысли вслух
О восстановлении сил
- Многие люди сегодня находятся в предболезненном состоянии, которое характеризуется усталостью, упадком сил, невозможностью сконцентрироваться, утратой интереса к привычным занятиям. Наверняка нам всем знакомы подобного рода состояния, жизнь загоняет нас в них достаточно часто. Когда предприниматели рассказывают мне, что дела у них не ладятся, и просят помочь, я часто говорю: «Ребята, вам бы просто отдохнуть - и тогда эти проблемы решатся гораздо проще, и я вам буду не нужен!»
У меня есть идея создать в нашей области Центр санации, исцеления. Специально не использую слово «выздоровление», потому что речь о болезни не идёт. В этом Центре человек будет набираться сил. Будучи на Востоке, изучая методики тибетской медицины, я узнал, как можно достаточно быстро и без медикаментов восстановить свой энергетический, интеллектуальный потенциал. В этом будут помогать живописное место и специально построенные объекты, где можно сбалансировать пять жизненно важных энергий человека.
Об отдыхе
- Эту идею мне подарила одна из встреч на границе России с Монголией, где я увидел палатки и удивительно спокойных людей. Они были явно не русские: не шумели, водку не пили, не мусорили. Оказалось, французы. Представьте: весь мир стремится побывать во Франции, увидеть Париж, а эти люди отправились в такую глушь! На вопрос, что привело их сюда, одна из женщин ответила: «Тишина и природа». Вот чего нам всем не хватает!
Я недавно выходил на Десну, чтобы послушать тишину. Недалеко стояла машина, играла музыка. Зачем это делать, зачем привозить «квартиру» с собой? Тем не менее, есть ещё люди, которые ищут тишины, собирают грибы, сидят с удочкой.
Но многие находятся в пограничном состоянии, когда работу нужно сделать, а сил нет; когда готов сорваться и ударить ребёнка; когда муж поднимает руку на жену и не в силах сдержаться; когда начальник орёт на подчиненного и не может остановиться. И при этом каждый понимает, что так быть не должно! И вот тогда люди начинают искать выход.
О том, что кажется невероятным
- Когда я вижу, что люди на природе сжигают после себя мусор, это меня радует. Но когда жгут пластиковые бутылки, полиэтилен, у меня возникает тревога. Если бы мы были в Бурятии или в Тибете, вам бы объяснили, что есть невидимые существа, для которых этот процесс является большим раздражителем. Обидевшись, эти существа начинают мстить, и у людей развиваются раковые заболевания. Так по неведению мы нарушаем баланс между миром видимым и невидимым. Подобных ситуаций возникает много. Например, кричать в лесу – потревожить существа, которые там есть, а депрессия и невроз – одно из последствий. Сливать разную химию в водоёмы – вредить их обитателям, а в результате у людей возникают кожные заболевания.
О приметах
- По большому счёту, силу имеет то, во что человек верит. Если по какой-то причине я не верю, что начальник отнесётся ко мне хорошо, вероятнее всего, так и будет! По дороге я вступлю в лужу, промочу башмаки, приду на работу в дурном настроении, и при разговоре с начальником буду транслировать ему негатив - и он ответит тем же.
Действительно, есть вещи, знаки, к которым стоит быть внимательным. Тем не менее, в человеке заложено столько сил, что к любым приметам он может относиться лишь как к пожеланиям. Если чувствуешь, что сможешь - делай!
О сексе
- Кстати, культура секса, о которой сегодня много говорят, у нас тоже отсутствует. Литературы на эту тему - море, но она зачастую лишь запутывает ситуацию. Очень часто фригидность у женщины встречается только потому, что она не испытала ни одного оргазма. Если ей уже за 30, а ярких переживаний нет, то природа начинает гасить эту потребность. Она идёт к врачам, шаманам, ей выписывают пилюли, заваривают травки. А я считаю: нужно получить оргазм! И тот человек, который с вами сексом занимается, должен это уметь.
Говорят, импотентов становится всё больше, что у молодежи сил нет. А силы-то - навалом! Просто мужчины смотрят на женщин, как на резиновых кукол: к ней нужно быстро подбежать, быстро всё сделать и убежать. Таким образом, женщина не пережила оргазм и не дала мужчине мощное позитивное подкрепление, которое, в свою очередь, вызывает в нём желание продолжать этот процесс. Круг замкнулся: женщина – фригидна, мужчина -импотент. А дело-то – в ОТНОШЕНИИ! Но и здесь без баланса и гармонии нам не обойтись.
Досье
Дата рождения: 4 июля 1967 года.
Малая родина: Чернигов.
Образование: исторический факультет Черниговского пединститута им. Т. Г. Шевченко; Московский гуманитарный университет, защита кандидатской диссертации по психологии.
Этапы становления: Институт экспериментальной медицины (Санкт-Петербург), лаборатория нейробиофизики при Институте кибернетики АН УССР (Киев). С 1991 года – начало изучения буддийской философии. Работа тренером в программе «БизПРО» (помощь малому и среднему бизнесу в Украине).
Род деятельности: помощь предприятиям, компаниям, собственникам в том, чтобы их бизнес становился более эффективным; индивидуальное психологическое консультирование.
Семья: «У меня нет семьи, и это сознательный выбор, потому что мне трудно представить человека, который бы выдержал тот ритм жизни, который у меня есть», - говорит Игорь.
Национальность: называет себя человек мира, который, однако, любит свою страну и родной город: "Увидев много стран, побывав в разных уголках планеты, я всё больше люблю Чернигов и Десну".
Виктория Кудина
Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш
Telegram.
Теги: Игорь Подгорный, буддист, Виктория Кудина