Александр Соколов: «Найди путь, чтобы достичь результата!»

Месяц спустя после выборов мы беседуем с Александром Соколовым. В третий раз он стал мэром Чернигова — разве это не повод для разговора? А кроме того, Александр Владимирович в этом году оказался в списке номинантов на звание «Людина року».

Плана Б не было и нет

— Александр Владимирович, ваша цитата: «Я шел на выборы, потому что был уверен в себе. По отношению к другим кандидатам мне казалось, что у меня есть примущества, но я не могу сказать, что на 120% был уверен в победе». А был ли у вас «план Б»? Вот что, если нет…

— Нет. Вы знаете, у меня никогда не бывает плана Б. Это, наверное, неправильно и даже непонятно, учитывая мой возраст (а все-таки мне в следующем году будет полтинник)… Я реально осознаю, что план Б всегда должен быть, но поверьте, я от себя всегда эту мысль даже отгонял.

Во-первых, если у тебя есть план Б, значит, ты не уверен и не можешь сконцентрироваться. Второе. Помните у Розенбаума: «Любить так любить, стрелять так стрелять, летать так летать!» — вот так и у меня. Пока стреляю, то стреляю так, без запасных вариантов. А если отнимут ружье или в конце концов сил не будет нажать на курок — ну что же, будем думать.

У меня плана Б не было и в марте 2006 года — когда меня не избрали. Тем более что у меня был тогда сложный личный период и я «о планах Б» просто не задумывался…
Точно так же и сейчас у меня не было запасного варианта. Но если вдруг — давайте так говорить, вдруг! — возможно, кому-то мой опыт работы, знания и пригодились бы. Где? Я не коммерсант, так сложилось, что работаю в основном в органах управления — и только в этом я себя и вижу.

И вы знаете, еще один момент: по поводу «если бы»… Ведь масса слухов всегда ходила, то «Соколов в Киев в министерство уезжает»… Куда только я, по их словам, не уезжал… Мне приходилось еще во время прошлой каденции говорить: «Не торопите вы меня никуда!» И это даже в аппарате, где люди знают меня много-много лет — даже у них были определенные сомнения. Хочу сразу сказать: я никуда не еду. Я буду работать в городе.

При КПСС вождей было меньше

— Результат кого из ваших соперников на выборах показался вам самым неожиданным? Неожиданно низким или неожиданно высоким.
— Вы знаете, может, это нескромно, но я представлял, кто сколько наберет. Практически так и сложилось, в одном моменте я ошибся — не хочу называть фамилию, но я думал, что один из участников этих выборов должен голосов набрать больше. И я, конечно же, не ожидал, что второе и третье место, как в 2006 году, практически совпадут.
Явка небольшая. Тридцать тысяч голосов избирателей — я не знаю, это много или мало. Но если столько людей сознательно поддерживают твою политику, поверьте, меня это чисто по-человечески радует. Знаешь, что есть тридцать тысяч горожан, которые интересуются, верят, готовы помочь.

— У вас, как можно заметить, личный рейтинг оказался выше, чем у партии, которая вас выдвигала.
— А всегда личный рейтинг человека будет выше, чем у партии.

— Мы видим по другим кандидатам, что не всегда это так. Как минимум они совпадают.
— Ну, значит, у того кандидата его результат — это результат партии. Я не знаю, насколько я повлиял на результат Партии регионов, она и так достаточно рейтинговая. Я сам беспартийный, но когда Партия регионов предложила поддержать мою кандидатуру (зная, наверное, мой опыт работы), согласился осознанно. Могу сказать, что я очень хочу, чтобы у нашего президента и правительства получилось задуманное. Потому что если у них не получится — тогда просто-напросто не получится у всей страны и у каждого из нас.

У мэра, у пенсионера, у учителя, у дворника, у кого угодно. В перспективе страна обязательно должна иметь стабильность, уверенность… А мы за последние годы уверенность потеряли. Многие готовы просто опустить руки и позволить, чтобы за них думали. Это плохо, это неправильно.

Мне нравится, что сейчас хотя бы половина депутатов — мажоритарная. Потому что то, что было в 2006 году, было случайностью. Я не могу сказать, что это были плохие или хорошие люди, но мне до сих пор не нравится, что идет привязка к партии.

— А вообще какое у вас отношение к политизации местного самоуправления?
— Отрицательное.

— А я встретила выражение: «Мэр не может не быть политиком».
— Мэр, даже беспартийный, все равно политик. Но вопрос в том, что называть политикой. Есть работа с министерствами, госструктурами, с международными ассоциациями, с Мировым банком, с фундациями, грантами… Hазве будут работать с городом, если мэр будет вызывать неудовольствие у партнеров, будет неадекватен, нетолерантен, не будет понятен, в конце концов, не будет обязателен?
Мэр — это локомотив, а за ним люди, которые не должны выпасть на ходу. Если у этого «локомотива» отваливается колесо, поезд дальше не идет.

И в этом смысле мэр — это действительно политик, ведь он работает и с лояльными к нему партиями, и с нелояльными.

— Ну вот вы вчера сказали: «Кое-кто пытается строить из себя оппозицию», если я правильно цитирую.
— Да, наверное, так. Потому что я смотрю на лица депутатов… Есть люди, которые абсолютно не скрывают: партия выдвинула — значит, надо «отрабатывать». Это тоже наше определенное сознание. А никто не хочет посмотреть под таким углом: может быть, это успех партии, если этот человек благодаря своему авторитету прошел? И по поводу депутатской самостоятельности в решениях я скажу. Помните детское: «Почему ты это сделал?» — «Так все делали!» — «А если все пойдут вешаться, ты тоже пойдешь вешаться?» После этого всегда наступала пауза... И вот это «детство» переносится на какие-то партийные принципы. Под благими лозунгами….

Мне иногда кажется даже… Я же членом КПСС все-таки был — там принцип демократического централизма был четко определен. Было и большинство, и меньшинство, и так называемая партийная дисциплина. Но вы знаете, были первые секретари, были секретари парткомов — но вождей поменьше было!

Люблю субботы

— Мы встречаемся в 10 утра. С которого часа вы сегодня на работе?
— Сегодня я позже пришел, потому что еду в командировку.

— Я, собственно, хотела спросить, как примерно, очень усредненно, выглядит ваш рабочий день.
— Типичный? Типичный начинается с отчета службы «1553» (Оперативная служба горсовета. — Авт.), если кто-то меня до этого не начинает поднимать. Сегодня это был звонок в начале восьмого: «На Горького, 52 сгорела бытовая техника, что делать?» Вот сейчас начинаем расследовать, что там случилось, заземление или фазу потеряли… Это уже второй такой случай, в первый раз в двух квартирах техника сгорела, сейчас почти во всем подъезде. Народ же техникой обзавелся — и микроволновые печи, и холодильники, и компьютеры, стиральные машины… И все это включено в розетки. Я и сам такой, прихожу домой, а мама у меня все это повыдергивала — я возмущаюсь! Сегодня я не возмущался. Потому что не дай бог…

Потом обычный график работы: короткое совещание, если зампреды на месте. Раньше я вообще их собирал каждое утро и мы информацией обменивались. Сейчас, чтобы не отвлекать от работы, встречаемся пореже, каждый составляет свой недельный план. А после совещания идут текущие дела. Сегодня еду в командировку, а следующая неделя веселая — День Вооруженных сил, День местного самоуправления и еще 8-го числа — «Жінка року». Сплошные праздники!

(В этот момент возникает заминка — оказывается, что на 9 декабря запланирована встреча со студентами. А нужно уложиться до шести, потому что «четверг — это святое!» — Авт.)

— Александр Владимирович, а что в четверг?
— Футбол. Это все знают, никаких вопросов после 17.00 быть не может. Ну, преувеличиваю, конечно, есть такие, что находят и в четверг!
Но вообще это всем удобно и все знают: в четверг, с 18.00 до 20.00, Соколов никого беспокоить точно не будет, можно расслабиться.
…Это все то, что плановое. Хотелось бы, чтобы не было непредвиденных каких-то ситуаций, но без них не обходится.

А самый творческий и хороший день у меня — суббота. Хотя уже тоже многие этот секрет знают… В субботу главное — с полдесятого до одиннадцати не отвечать на звонки. Потому что если снимешь трубку — «Ага, значит, он на месте!» — и все. А так в субботу можно прийти, спокойно посидеть, заняться творческими планами, вызвать кого-то — пообщаться, подумать. Собственно, уже завтра мы это и начнем делать, я уже зампредов новых предупредил. Это у меня старое правило, наверное, еще с комсомола, с управления спорта — именно в субботу рождались самые интересные и перспективные идеи. Когда можно сесть неформально, попить чаю, поговорить, наметить пути… Так что я люблю субботы.

— В каких вы отношениях с Интернетом? Компьютера на столе у вас нет…
— Если честно скажу, наверное, плохо буду выглядеть. Да ни в каких! Почему? Откровенно могу сказать. На выборах я вообще не читал Интернет. И рекомендовал это делать всем остальным, чтобы не нервничали лишний раз. Если там будет что-то интересное, мне расскажут — Ирина Сергеевна, советник по взаимодействию со СМИ, или дочка. Вот принесли, например, сегодня распечатку с сайта «Высокий вал» — там выясняют, права новая заместительница по гуманитарным вопросам или нет…

— Но сами вы не отслеживаете, что в сети пишут, комментариев не пишете к сообщениям о себе, не переживаете?
— Никогда! Хотите честно? Я слишком ленив, чтобы про себя что-то писать или говорить, стараться выглядеть не хуже или лучше…

Кино могу себе позволить

— …Конечно, есть ограничения. В определенных рамках я могу что-то себе позволить… Но узнаваемость-то у меня в городе — 98%! Это, кстати, я узнал из Интернета, результат опроса.
Девяносто восемь процентов населения меня знает в лицо, процентов восемьдесят, наверное, здоровается. И я со всеми здороваюсь, даже стараюсь первым здороваться, чтобы не вызывать взглядов и непонимания. Но с другой стороны — в ресторане спокойно не посидишь, это есть. Если приходишь в кино (а я хожу в кино, редко, но хожу) — тоже…

— В «Дружбу» ходите?
— Да. И иногда в киевских кинотеатрах бываю. Эта любовь у меня, наверное, от отца, он у меня страшно любит кино. Помню, я маленьким был, у отца отпуск — мы шли в кинотеатр им. Щорса и сразу в два зала брали билеты. Смотрели один фильм, потом переходили в другой зал… Потом в столовой водников на Валу перекусывали и… перебирались в кинотеатр «Десна»!

Меня только один раз не пустили в кино: шел такой американский фильм «Бей первым, Фредди!» Мы в зал вошли уже, а потом пришел контролер и сказал, что нельзя, фильм «до шестнадцати»… Меня вежливо
перевели в Голубой зал, и там я смотрел «Белеет парус одинокий». А вот на «Три мушкетера» в «Десне» — ну тот первый, французский, настоящий — пускали.

И сейчас я люблю в кино ходить, особенно на исторические фильмы. «Последний самурай», «Девятая рота»… «Девятую роту» мы первыми посмотрели в Чернигове — показ был организован Союзом ветеранов Афганистана.

— Злились на этот фильм или нет? Говорят, не так там всё…
— Нет. Не злился. Триста сорок пятый полк базировался в Баграме рядом с нами, даже вчера вспоминали — Руха, Анава, это в Панджшерском ущелье. Быт, который там показан, — это Афган, один к одному. Война… Есть неточности: не такое количество там погибло и исторически не совсем выдержано, сроки не те. Показано, что события происходят перед самым выводом войск. Но были такие моменты, в том же Панджшере. Перед нами из Баграма ушел пехотный полк. Они двигались по ущелью, и по горам вела сопровождение охрана. А народ еще неопытный был, охрану с гор сняли, стали на привал, перекусили… И тут их расстреляли. Практически весь батальон.

После нас пятый батальон спецназа зашел. В зеленке они увидели духов, стали за ними гоняться... Этот взвод заманили и полностью расстреляли, выжил один сержант — не знаю, говорят так, что на дереве… Потом уже пошла броня, духов всех уничтожили — но взвода этого не было.

Так вот, все это, конечно, вспоминается, и поэтому после этого фильма из зала выходишь молча. Хорошо, что я заранее посмотрел его в Киеве, мне потом нужно было выступать — а это трудно, в зале семьи погибших сидят…

Много эмоционального, много правдивого о взаимоотношениях между людьми — и пижонство, и геройство, и реальная война… Но вот эпизод, когда, помните, отправили за спичками салабона? — это вранье. Если бы он пошел один, он бы просто-напросто не вернулся. Кто его знает, у каждого же было по-своему…
Но я не могу этот фильм много раз пересматривать.

Юмор — защита от невежества

— Я видела вас в новостях на юбилее Владимира Банюка. Вы в театры, филармонию на концерты какие-то ходите? Вот вроде бы — нет?
— Могу сказать честно, нет. На какие-то торжественные мероприятия, где мне положено быть по должности, хожу. Просто выбраться в театр — это довольно сложно. Но вот на 50-летие к Володе Банюку я очень хотел попасть. Я ему не близкий друг и не приятель, но очень уважаю, потому что он — правильный. И я получил колоссальное удовольствие от того, что пошел и что смог его поздравить. И эти два часа… Знаете, у каждого, наверное, бывают минуты в жизни, когда хочется себя пожалеть: тебе сложно, плохо, весь мир тебя не понимает, а ты же такой хороший, правильный… Я стараюсь всегда, если что-то такое подходит, отогнать. Но вот посмотришь «Тевье-молочника» — сколько там философии и понимания жизни! Человеческое выше расчета, какая там прекрасная главная мысль: все равно мы это пройдем, все равно мы вместе! И этот юмор, помогающий жить…

Для меня юмор — это защита от невежества, от трудностей. Это проявляется у меня иногда и на сессиях, и в быту. Вот говорят: «Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения». Это я смотрю на одного депутата, вспомню эту фразу — и мне становится спокойнее: все по формуле, все путем! Что бы тот ни говорил.
Так вот, хороший вечер в Молодежном театре был — к сожалению, таких мало…

— На джазовый фестиваль пойдете?
— Не знаю, я в джазе не специалист, а делать умное лицо… Я там уж точно молчал бы!
…За неделю я не успеваю все прочитать и посмотреть, разве что помощники могут подсказать, если что-то интересно. Наверстываю на выходных, когда есть время. Иногда в четверг бывает: в футбол отыграли, пришли в баню, сели, паримся. И все что-то обсуждают, рассказывают — а ты сидишь на полке: «А вы о чем?» — «А вы что, не знаете?!» Я уже перестал и вмешиваться, думаю, лучше прослушать, а доходит до субботы-воскресенья — я тоже уже в курсе событий. Но думаю: как же люди успевают?! Иногда это печалит: оказывается, есть еще какая-то жизнь, которой ты не видишь…

Но каждый же выбирает жизнь по-своему. Зато у меня есть футбол! В 94-м году я, еще когда работал в управлении спорта, создал наш с друзьями любительский клуб «3+». Потому что решил, что люди, работающие в спорте и не занимающиеся физкультурой и спортом, — это неправильно. И мы играем вот уже 16 лет! И уже давно знают жены, родственники, что в четверг вечером нас трогать нельзя. Это традиция, сложившаяся годами.

Не съесть себя

— Вы сказали, что здороваетесь первым. А есть ли люди, которым вы не подаете руки?
— Нет, я не делаю таких жестов, обхожусь без демонстративности. Сказано: «Смири гордыню свою», гордыня — это глубокий грех. Понимаете, если ты в себе попытаешься воспитать злобу, она же тебя и сожрет! Одно из моих любимых выражений: «Если ты кому-то роешь яму, копай сразу две, вторая — твоя». У меня могут быть требования по работе, мне может что-то не нравиться, но я четко для себя разделяю: это рабочие моменты, а это — человек. Чтобы не съесть себя…

— Вы будете что-то предпринимать по поводу истории с Анной Романовой и «Высоким валом»? То есть вы вмешиваетесь в такие ситуации или нет, интересно?
— Нет. Я никогда не реагирую и не собираюсь реагировать на подобные конфликты. Во-первых, я не знаю, правда это или нет, звонила она или нет… Но там, в комментариях, Владислав Савенок правильно написал: «Соколов с прессой никогда не ругается, даже если его достают». А ведь были времена, когда доставали! Но мой принцип работы с журналистами такой: если ты хочешь докопаться до сути — давай докапываться вместе. Если ты хочешь только пройтись по поверхности — ну что я буду с тобой спорить…
По поводу Анны Романой — все определится в ходе работы. Будет работа — выровняется отношение.

…Главная формула неуспеха — желание всем понравиться. Если ты будешь думать о том, как бы всем понравиться, — ничего ты в этой жизни не сделаешь. Жабки — лишнее тому подтверждение. Что, у кого-то зуб не остался? Может, и остался. Но это — деталь.

Нужно группироваться вокруг конкретных дел

— Состав нынешнего исполкома определялся лично вами или это все-таки результат каких-то компромиссных соглашений? Появление именно этих людей?
— Люди, которые сегодня работают, — это профессионалы. Некоторые из них пришли еще раньше вместе со мной и росли со мной, некоторые — новенькие. Вас интересует Анна Романова? Давайте объективно говорить: создана общественная организация, которая уже достаточно много сделала, заявила о себе, определенную имеет поддержку у населения. Это местный бренд. С ними не было Януковича, Тимошенко, Кличко, Яценюка — но все-таки они на выборах прошли. И я думаю, этот сегмент во власти должен присутствовать, так что давайте попробуем реализовывать то, что они предлагают.

— А если не сложится?
— Давайте верить в хорошее. Спортсмен, когда выходит на старт, настраивается ведь на победу? Если не думаешь о победе — иди на трибуну, покури…

— Хорошо, а если взять не исполком, а сам депутатский корпус. Вы можете сравнить предыдущий состав и нынешний качественно?
— Это тоже в ходе работы проявится. Практически все люди — с высшим образованием, женщин на две, по-моему, больше, чем в прошлом горсовете, будем надеяться, что это женщины рассудительные и будут горячих, пылких мужчин останавливать, если те вдруг зайдут в баталиях слишком далеко. Лишь бы только наоборот не вышло! Тогда будет, конечно, сложнее всего.
Я надеюсь, что качественный состав достаточно интересен. Есть люди из прошлого созыва, пришли новые авторитетные люди. А выиграть по мажоритарному округу — это очень серьезно!

— В каком-то смысле они посильнее даже, чем те, кто по партийным спискам?
— Мне кажется, да.

— Еще ваша цитата: «Новый депутатский корпус в силу определенных условий начинает работать ритмично примерно через год». В этот раз вы опять даете депутатам год на раскачку?
— Нет. С учетом того, что некоторые второй, третий срок уже работают. Понимаете, почему в прошлом созыве была такая задержка? Это были пропорциональщики. А мажоритарщики — это конкретные обязательства перед конкретными людьми, им надо найти себя и свое место в коммунальных программах — и работать. Надо группироваться вокруг конкретных дел, видеть то, что происходит с другими, сострадать, помогать. Что-то получается, что-то не получается, но работать нужно.

Понятно, что нужно делать

— На встрече в клубе «Чистая политика», когда присутствовали почти все кандидаты в мэры, вы выступали последним. И сказали несколько иронично: «Спасибо за выступления, я все учту». Что из программ непрошедших уже кандидатов вы все-таки выбрали рационального и, может быть, будете воплощать? Были ли какие-то идеи, которые вам понравились, которые вы взяли на заметку?
— Если вы спросите о моей программе, я готов вам ответить. А про программы кандидатов в мэры — вы у них спросите, помнят ли они сегодня свои программы или нет. Потому что основное отличие — я не хочу никого обидеть, но я не первый год избираюсь и вижу — это были как бы задекларированные пожелания. Первый раз, наверное, так было и в моем случае — слава богу, что что-то из этого получилось. Сейчас я уже более прагматичен и точно знаю: если я говорю, город мне верит. Заметьте, на каждой встрече меня спрашивали: «А где мусороперерабатывающий завод?» Потому что это единственный пункт из прошлой программы, который я не выполнил! Да, задержалась троллейбусная линия на Масаны — но там много политических моментов и обстоятельств. В конце концов, если бы не помогло правительство, все равно пришлось бы достраивать ее за счет городского бюджета — пусть и с большим трудом.

— Но она ведется или нет?
— Она ведется, нам осталось, собственно говоря, 800 метров. Возникают непредвиденные моменты с комплектующими, составляющими. Трос тот же, как оказалось, нужно в России найти… Но линию мы ведем. А мусороперерабатывающий завод остается на повестке дня.
Что касается кандидатов в мэры: если в их идеях есть рациональное звено и люди действительно хотят их реализовать — пусть приходят, и будем реализовывать, если это необходимо и правильно для города.

— А какие вы могли бы назвать три-пять задач на ближайший период, которые вы ставите для себя и для города?
— Во-первых, закончить то, что начато. Стрижень…

— Так денег же нет.
— Конечно, нет, их никогда нет. Нужно искать, добиваться, а не просто сидеть. Я понимаю, что каждый раз Азаров к нам приезжать не будет. Но тем не менее — уже поручение есть.
Мне принесли материалы по мусороперерабатывающему заводу. Завод за 30 миллионов евро сразу построить сложно. Но можно наладить раздельную сортировку и прессование мусора на нашей отечественной линии — мы с управлением экологии об этом говорили, нужно еще с губернатором обсудить, и я думаю, что он поддержит эту идею. По крайней мере, если мы будем прессовать мусор, то уже уменьшим объемы — мы же не можем расширять свалку, значит, начнем пока с этого.

Нам обязательно нужно возобновить строительство. Потому что наши 55 тысяч квадратных метров — это очень мало, нужно сто...
Энергосбережение — непременно нужно. Это неосязаемо, но важно: ведь никто не хочет платить больше. Город — это та же семья, со своим бюджетом, где на чем-то нужно и экономить. Я считаю эти деньги и всем «детям», и образованию, и культуре говорю: «Подожди, выключи свет! Вышел — уплотни дверь. Посмотри на счетчик!» В горисполкоме после шести часов — режим экономии. Я, правда, нарушаю, засиживаюсь…

Бизнес — привлекать, туристов — удерживать

— Александр Владимирович, а Яловщина входит в первую пятерку вопросов? В «рабочем» депутатском списке на будущий год рекреационная зона Яловщина стоит, по-моему, первым пунктом.
– Мы сделали детальный план Яловщины и горсада. Границы определены, посчитаны деревья, определена их ценность… Яловщина, как и горсад, должна входить в комплекс схемы развития туризма. Очень хотелось бы, чтобы там был туристический центр — все равно ведь люди идут туда, катаются с горок на лыжах, катаются на велосипедах, отдыхают. А мы потом убираем мусор, вывозим.. Так, может быть, нужно создать там зону, где люди будут нормально отдыхать, жарить шашлыки, в конце концов? Только пусть жарят в установленном месте.

В ландшафт все вписано, ничего вырубать не нужно. Есть ремзона — там, где были теплицы, ее под инфраструктуру можно отвести. А рекреационная зона останется. Можно поставить подъемник, снежную пушку, просчитать трассу — ну не Карпаты, не Австрия, но…

— То есть, там будет звучать музыка, жариться хот-доги, там будет толпа народу… Это будет зона отдыха, но это не будет уголком природы.
— Все это в любом случае так или иначе будет, даже уже есть — только в неорганизованной, варварской форме. А нужно привести в форму цивилизованную. Люди ведь все равно уже идут туда. Помните принцип — асфальтировать дорожку там, где люди уже протоптали тропинку?

Что мы сейчас имеем: держим пожарную машину, держим обходчика и вывозим мусор на субботниках — и при этом каждый пиарится на Яловщине. Но я же не могу обнести лес забором и пустить собаку по периметру. Люди-то хотят туда ходить!

Мы советовались с историком Александром Борисовичем Коваленко: там было в свое время древнее поселение, его можно реконструировать, возвести княжеский замок, в который будут приходить черниговцы и который мы будем показывать туристам. Можно обустроить город мастеров, ремесленников… Да, у нас есть Спасский собор, Борисоглебский собор — но нужно, чтобы турист не просто прошелся за экскурсоводом, в автобусе съел бутерброд и уехал — нужно, чтобы люди задерживались в городе. Кстати, это невозможно, если мы не будем строить гостиницы.

— По-моему, у нас и существующие гостиницы не заполнены…
— Ошибаетесь: посмотрите в выходные на «Придеснянскую»! К нам киевляне приезжают на семинары, на три-четыре дня, — используют наши конференц-залы.
Нам нужен приток людей — чтобы черниговцы были обеспечены работой. Но все это нужно двигать, мы должны к Чернигову притянуть бизнес. Из того, что уже складывается, осторожно могу сказать — наконец-то пробьем улицу Любечскую, проект до конца пока не согласован, но первая реализация скоро пойдет — и в центре появится красивое современное сооружение и трехъярусная подземная стоянка.

Мне нужны прагматики

— Я не раз слышала, когда вы говорите о депутатах, эпитет «прагматичный». И сегодня вы это же слово употребили. Почему именно такое определение? Вы считаете, что прагматизм в депутатской работе — это основное?
— Дело в том, что прагматизм — это логика и понятность. Мы можем рождать какие-то эфемерные идеи, чтобы просто красиво выглядеть. А прагматизм, о котором я говорю, — это и реконструкция котелен, и закольцовка сетей…

— Рядом с прагматизмом всегда слово «выгода» идет.
— Конечно, выгода. Если это выгода для города, для конкретных людей — пусть будет такой прагматизм. Китайская мудрость гласит: прежде чем куда-то идти, определись, куда ты хочешь прийти. В этом тоже прагматизм. Можно потерять кучу времени, стучаться лбом о стену, жаловаться, что тебя никто не понимает… Найди путь, чтобы достичь результата!
Мне нужны четкие, конкретные цели и прагматичные люди, знающие, как этих целей достичь. Вот тот прагматизм, которого я требую от себя и от тех, кто работает для города.

Беседовала Вера Едемская, фото Валерия Сенчука, еженедельник "Взгляд", №49 (183)

Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш Telegram.