как я, простой обыватель, вижу выборы

29 жовтня 2012 12:40   Переглядів: 2777
Мітки: выборы, представительная демократия, власть, управление
Подобається Рейтинг поста: + 2
Выборы, как их вижу я, простой обыватель 

Я отмечаю свой выбор на бюллетне для голосования, по факту скрывая свою личность, бросаю в урну.

Всю совокупность бюллетней собирают, подсчитывают количество анонимных крестиков за каждого кандидата/каждую партию в списке, заполняют отчётный бланк (кто знает терминологию – поправьте, будьте добры).

"Отчётные бланки" + бюллетни пакуют, и отправляют бог знает куда, но конечный пункт – ЦИК.

Количество перевалочных пунктов меня не интеерсует, поскольку достоверное знание о своём голосе я утратил смешав его с массой чужих бюллетней, т.е. остальная информация о результатах выборов мне подаётся только “экзитполами” и ЦИКом – ей я “должен доверять”  


Как итог, для меня остаётся без ответа один вопрос – “что может помешать, тем кто готовит конечную информацию о результатах выборов, озвучить те цифры, в которых они заинтересованы, а не те, которые фактически есть ?”


Пусть даже вся масса наблюдателей, глав комиссий и прочих вовлечённых в процесс с чистой совсестью выполняет свои обязанности В ИДЕАЛЕ - каждый из них сможет гарантировать только то, за что он ответственнен, и они также безответственны за информацию с иерархически высшего относительно их деятельности уровня, поскольку они фактически не владеют всей целостностью и полностой достоверной информации, которая может показать подлог – она доступна очень узкому кругу лиц, все же знают иерархичность (пирамидальность) гос.структур.

Если я не правильно вижу это всё – поправьте, но я не вижу факторов препятствующих ответу "ничего" на свой вопрос, может кто-то поможет их усмотреть ?

Додати в:
 

Коментарі (26)

Додати коментар
jesterec 29 жовтня 2012 г. (13:25) #[1]
Отлично видишь. Не у одного тебя такие размышления .


Совсем недавно (в этом году) я писал тему о выборах.
Предлагал такой вариант:
в кабинках (кабинке) поставить панель с кнопочками (можно на сенсорном стекле)
и каждый человек после заполнения бюллетня сможет нажать на кнопочку
информация о нажатой кнопочке через 10 минут уйдет  на  монитор в ЗАЛЕ и на главный ПК страны
на мониторе так же будет показана информация о количестве проголосовавших на данном участке - дабы все желающие и комиссия смогли удостоверится в отсутствии фальсификаций.

В итоге получили бы охренительно честные выборы, по крайне мере НАРОДНЫЕ.
И если бы пошла разбежность между бумажными цифрами и электронными - это сразу бы стало причиной пересчета.... и люди бы видели РЕАЛЬНОСТЬ .

А все эти наблюдатели, камеры и прочее -- это для отвода глаз.

Обратите внимание на таблицу: Вибори

СПАСИБО народу Украины за такое стремление к РАБСТВУ.
megamonkey 29 жовтня 2012 г. (13:42) #[2]
Відповідь на [1]
Подделать и сфальсифицировать цифровые данные еще проще чем бумажные!
jesterec 29 жовтня 2012 г. (14:19) #[3]
Відповідь на [2]
я про ОНЛАЙН говорю - хер подделаешь
количество проголосовавших всегда можно подсчитать
как визуально, так и ПК это сделает - сравнивай в РЕАЛ ТАЙМ.
и параллельно смотри на голоса
увидишь разбежности - БЕЙ ТРЕВОГУ.

можно , чтоб люди на выходе проходили через кабинку одну и в ней клацали на кнопочку
тогда будет и точность и хрен кто забудет

а вообще - предложите свой вариант выборов.

exot 29 жовтня 2012 г. (13:55) #[4]
Відповідь на [1]
как вариант - я за открытые выборы, с аргументами, и выполнением того, за что подписался, соотв. и участие в процессе написания закона и т.п.


только вот по поводу ответственности/компенсации негативного результата - пока не знаю "как", в определённой степени многое просто не восполнимо - что должно безальтернативно обязывать 
jesterec 29 жовтня 2012 г. (14:21) #[5]
Відповідь на [4]
я за.
написал свою программу
пообещал народу
заходи на трон и исполняй
не исполнил в определенные сроки - слезай с бочки
suhomlin 29 жовтня 2012 г. (13:56) #[6]
Не-не. Систем контроля немало. И они работают. Если бы их не было вообще, то тогда действительно нет смысла ходить.

К примеру. Оригиналы протокола с подсчитанными голосами выдаются ВСЕМ членам комиссии. И по-моему наблюдателям на данном избирательном участке. После этого протокол и бюллетени везутся в ТВК. На этом этапе конечно с протоколами могут происходить любые метаморфозы. Но любой член комиссии может заявить о несоответствии цифр в протоколе участка и направить бюллетени на пересчет. Сложнее, когда меняют по дороге и протокол, и бюллетени... Тогда пересчет голосов только подтвердит правильность "нового" протокола. :)

Из ТВК протоколы едут в ЦВК. Но вообще нюансов там куча.
exot 29 жовтня 2012 г. (14:01) #[7]
Відповідь на [6]
а можно Вас попросить написать пошагово весь процесс, от предъявления паспорта до выхода готового акта ЦИК, если вам не трудно :) 

я или свой блог дополню вашей информацией, или просто на неё сошлюсь если отдельно выложите.

а главный вопрос - что может помешать, тем кто готовит конечную информацию о результатах выборов, озвучить те цифры, в которых они заинтересованы, а не те, которые фактически есть ?»  -  есть варианты ?


jesterec 29 жовтня 2012 г. (14:23) #[8]
Відповідь на [7]
нужно спрашивать у друзей из Донецка.
там, судя по количеству голосов, все именно так, как ты думаешь.

Донеччане вообще ненавидят ПР, судя по общению с ними
kazachka 29 жовтня 2012 г. (14:46) #[9]
Пошли с знакомым голосовать почти в полвосьмого. Пока ехали в на участок разговаривали о том, как в такое время уже "проголосуют" за нас. Приехали. Напротив его фамилии стояла уже подпись Ему сказали, что он уже голосовал. Но потом бюлетни дали, мол, ошибочка вышла...
exot 29 жовтня 2012 г. (14:56) #[10]
Відповідь на [9]
крёстную сына вообще в списках по её округу не нашли, а её муж был, как и на предыдущих выборах, способов хватает   но это низший этаж так сказать, "низы" стараются выполняя заказ сверху.

вот я хотел бы прочитать вариант того, что может быть аргументом препятствующим искажению реальности для тех "верхов" которые  готовят конечную информацию о результатах выборов в ЦИК  
karyamba 29 жовтня 2012 г. (18:15) #[11]
Відповідь на [10]
это вопросы к Реестру виборцив, они давали списки, а то что после не получения приглашений человек не проверил себя в списках - это его проблемы!
umnik 29 жовтня 2012 г. (14:56) #[12]
я вот не пойму...
перед выборами гуляя по просторам инета часто сталкивался с высказываниями против правящей партии..практически на всех ресурсах максимум 1!!!!! процент(и то не то что за,а так какгбе сомневался) был настроен положительно к регионалам,но тут же сотни коментариев против него.
а туть я вижу результаты опросов(не результаты что важно)и регионы набирают большенство!!!
как ето???
п.с.летом общался с знакомым с донецка(с пригорода)так вот он говорил что у них все настроены против ПАРТИИ РЕГИОНОВ.
НЕЧЕГОНЕПАНИМАЮ....неужели действительно подачки гречки с сахаром так повлияли на результат??? 
Filka 29 жовтня 2012 г. (15:59) #[13]
Відповідь на [12]
Товарищ Умник, так в инете - это же молодежь сидит, которая есно против ПР, а помимо товарищей в возрасте 18-35, есть же еще электорат в возрасте 40-80, не менее активный, с другими мыслями/симпатиями, и они в отличии от молодежи на выборы ходят, а не прогуливают))

п.с. вообще я не знаю как по другим участкам - но нашем была явка плохая, молодежи процентов 10, хорошо если.
umnik 29 жовтня 2012 г. (16:09) #[14]
Відповідь на [13]
ммммммм...понятно..
тото я думаю моя мама, тётя,дядя,соседи и т.д.т.д....в три етажа облаживали регианалов...
а ваши знакомые пожилого возраста восхищались правителями?
karyamba 29 жовтня 2012 г. (18:14) #[15]
Відповідь на [13]
явка у нас на участке, я ыл членом ДВК, 60,5 %
Morphia 29 жовтня 2012 г. (15:52) #[16]

Выборы - это вроде Договора кого-то с кем-то , если никто ни с кем до самих Выборов

не договаривался и даже не пытался - о чем речь тогда идет -

если можно Договориться и так - тогда какая вообще разница 

(не будем вдаваться в подробности этого тонкого дела  )

El_Corazon66 29 жовтня 2012 г. (17:19) #[17]
TT-34 29 жовтня 2012 г. (18:55) #[18]
Відповідь на [17]
jesterec 30 жовтня 2012 г. (09:03) #[19]
Відповідь на [17]
Operator 29 жовтня 2012 г. (19:41) #[20]
Я кілька разів спостерігав на дільницях. Отримував протокол з підписами комісії і печаткою. Здавав його потім у штаб. А вони там уже хай співставляють. 

Та і сам я міг результати по своїй дільниці на сайті ЦВК проглянути і співставити з результатами, котрі мав по фото протоколу.

А ось зараз я щось не бачу на ЦВК даних по кожній дільниці... Чи я щось не зрозумів у їх системі подачі даних на цих виборах? 

exot 29 жовтня 2012 г. (21:04) #[21]
Посоны, так как насчет ключевого вопроса, есть варианты ответа ? 
adckuu 30 жовтня 2012 г. (11:31) #[22]
Считаю, что граждан, которые достигли 55 лет , нужно лишить права голоса
ибо в 90% случаев он не адекватен 
Потому и цифры такие , "пенсики" голосуют  за всяких мыдарей - хотя на самом то деле, голосовать вообще незакаго

jesterec 30 жовтня 2012 г. (12:15) #[23]
Відповідь на [22]
Зоны, тюрьмы, армия и все силовые структуры проголосовали единогласно за ....... за КОГО ПРИКАЗАЛИ.

Пенсионеры - конечно повели себя как всегда, логикой они не пользуются. По старинке голосуют.
ДА и подкупить их проще всего, что мы и видим.
star 1 листопада 2012 г. (01:26) #[24]
Вообще-то, если у какой-то партии есть наблюдатели на каждом участке, то они сообщат результаты в штабы и так далее, тогда партия может провести собственный подсчет. И если результаты будут отличаться от официальных, то можно заявлять о фальсификациях.
Chenzana 2 листопада 2012 г. (15:26) #[25]
и при этом нет никакой альтернативы. вот у америкосов электронная система голосования, но сейчас хакнуть можно что угодно. я думаю в вопросе выборов мы никогда не дождемся чистых и правдивых результатов. как говорил один сантехник: "система прогнила, нужно все менять"
exot 6 листопада 2012 г. (12:07) #[26]
Відповідь на [25]
как вариант - я за открытые выборы, с аргументами, и выполнением того, за что подписался, соотв. и участие в процессе написания закона и т.п.   -   вы бы согласились ? 
 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії