Зробити стартовою Мобільна версія сайту Головна сторінка » Блоги » Блог paperniy » УМЕЮТ ГОТОВИТЬ, НО НЕ УМЕЮТ ПОДАВАТЬ ИЛИ КОЕ-ЧТО О "ЧЕРНИГОВСКОМ PR-е"…

УМЕЮТ ГОТОВИТЬ, НО НЕ УМЕЮТ ПОДАВАТЬ ИЛИ КОЕ-ЧТО О "ЧЕРНИГОВСКОМ PR-е"…

14 червня 2010 16:37   Переглядів: 3977
Мітки: "громадська думка", рейтинг губернаторов
Последнее время многие на Черниговщине заговорили о связях с общественностью, отношениях с общественностью, общественном взаимодействии" то, что сокращённо-жаргонно называется "пиар".
Это связанно с рядом неудач, которые в последнее время постигли ряд государственных структур и общественных организаций.
Так, на слуху два-три последних события, связанных с областной государственной администрацией и общественной организацией "Громадська думка".
1. рейтинг губернаторов от еженедельника "Комментарии:", где черниговский губернатор занял второе место с конца,
2. ситуация вокруг районной ичнянской газеты,
3. встреча "Большой черниговской 20-ки".

Практически все эти события для тех, кого они касаются, можно считать очень важными и значимыми. Рейтинг может повлиять на судьбу губернатора, ситуация с газетой - на взаимоотношения с коммунальной прессой исполнительной власти, а общественная инициатива G-20 - на перспективу взаимоотношений организации и тех, кто за ней стоит с реально влиятельными людьми, которые могут и "обидеться".

Для характеристики успехов и провалов исполнительной власти регионов аналитики избрали 20 критериев, принадлежащих к различным аспектам развития экономики и благосостояния граждан (прирост промышленного и с/г производства, привлечение капитальных инвестиций, уменьшение долгов населения по оплаты ЖКУ, прирост количества работников, рождаемость и др.).
Одна из самых наихудшие стартовых позиций - у губернатора Черниговской области Владимира Хоменко. Именно для него, единственного из голов администраций - это не стартовая позиция, а промежуточный итог его деятельности в должности руководителя области, которую он занимает с июля 2007 года. В этом году, как сообщает еженедельник "Комментарии:", Черниговская область лидирует по смертности населения, находится на втором месте по уровню скрытой безработицы на предприятиях, на третьем - среди регионов с наименьшим притоком капитальных инвестиций, на четвертом - среди регионов с самой низкой рождаемостью и на пятом - по спаду в промышленности и строительстве.
А в чем лидирует? Не известно. А ведь именно для того, чтобы показать и жителям области и киевскому руководству, что "новая власть работает и работает серьезно, на конкретных примерах Черниговщины" и надо было направить информационную работу соответствующих служб.
Не надо ожидать так называемых "100 дней", ведь не новичок пришел… Позитив больше нуждается в информационном обеспечении. Недостатки оппоненты и так всячески не преминут заявить во всеуслышие.
А такая скромность очень может навредить в ближайшее время. Если оно осталось…

Подарком ко Дню журналиста от власти назвал Александр Назаренко, председатель Ассоциации региональных СМИ, ликвидацию редакции ичнянской районной газеты "Трудовая слава". Собрание соучредителей ичнянской районной газеты "Трудовая слава" первого июня приняли решение о ликвидации редакции. Попытки власти в разных районах Черниговщины изменить организационно-правовую форму и уставные документы редакций "районок" длятся уже не первый год. Но к таким радикальным мерам в прибегли впервые. Именно в канун профессионального праздника редакцию ликвидировали, а решением было предусмотрено предупреждение журналистов об увольнении. Взамен предлагается создать коммунальное предприятие, которое будет полностью подконтрольно местным властям.
Причем, благодаря коллизиям права (каждая сторона опирается на те действующие законы, которые ей выгодны) найти виноватых не представляется вроде возможным.
Эта ситуация затрагивает как минимум две линии отношений:
- областная администрация - районные советы
- коммунальные газеты - областная администрация.
Надо отметить, что на конфликт областная власть отреагировала довольно быстро. Приостановить его конфликт им позволила кадровая ситуация - назначение нового главы ичнянской госадминистрации и "определенное возмущение" областной прокуратуры, "что их использовали".
А вот использовать ситуацию в свою пользу на сегодня так и не удосужились. Хотя и две рабочие группы с привлечением представителей журналистских организаций и силовых структур провели, и процесс ликвидации остановили. Причем информационное обеспечение более целесообразно было направить на общеукраинские журналистские и новостные ресурсы, например, проведя брифинг и разместив новость на всеукраинских профильных медийных сайтах. А информации нет даже на собственном информационном ресурсе. Да и рабочая встреча (а не пресс-конференция) с редакторами районок не помешала бы…

Встреча "Большой черниговской 20-ки", которая проходила 12 июня, так же, уже с самого начала, вызвала много вопросов. И по форме (как она была организована) и по содержанию (так что на ней реально решалось).
Организаторам так и не удалось по максимуму пригласить всех. Наиболее четко причину неявки озвучил Председатель Совета общества "Черниговское землячество" в Киеве Виктор Ткаченко: "Я получил приглашение, но это был лишь письмо. Никто со мной не разговаривал конкретно, не приезжал, не делился идеями, планами на перспективу. Знаю, что и многих других "пригласили так же ... Они никакого понятия не имеют о самом проекте, о его цели, средства работы и т.п. Мне лично показалось, что это элемент пиара Идея очень хорошая, но какая методика действий?"
Местные журналисты, как остро подметило телевидение "Новый Чернигов", называло встречу большой черниговской 20-ки "Симаргл -2" или крах "проВЕНАвских проектов".
Журналистам "разрешили пообщаться с участниками восьмерки при регистрации и наблюдать за началом встречи в течение 25 минут. Потом все происходило за закрытыми дверями, а журналистов повезли на ... обед".
Журналистам сообщили, что узнать о результатах встречи можно будет лишь на пресс-конференции, которую организаторы обещают провести через пять дней после встречи.
В этом случае мы видим ситуацию "наоборот" - стремление максимально ограничить информационные потоки и сформировать "согласованную" со всеми участниками информацию, даже в ущерб того, что она не попадет в свежую прессу с точкой зрения организаторов. А так, как именно информации в ходе мероприятия и не было, а были только общие фразы и пожелания, то можно представить, что появится в прессе. Да уже и появилось…
Безграмотная организация и "промоушен" практически в корень гробят благие намерения. И, что интересно это у "Громадської думки" уже не первый раз.

 
Додати в:
 

Коментарі (51)

Додати коментар
exot 13 березня 2012 г. (15:13) #[1]
Р В° РЎС“ вас есть РЎРѓРЎРѓРЎвЂ№Р В»Р С”Р В° Р Р…Р В° более подробный материал ?
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (15:27) #[2]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [1]
http://www.pravda.ru/world/formerussr/latvia/12-03-2012/1111000-latvia-0/
prodavec_30 13 березня 2012 г. (15:25) #[3]
Р Р‡ только Р В·Р В°, Р РЋР С•ветские Р С•ккупанты Р Р†Р ВµР Т‘РЎРЉ захватили страну силой, Р С‘ правильно делают что учат Р С‘ показывают прошлое, ББ РЅСѓР¶РЅРѕ давить Р С‘ ненавидеть.
AK-74 13 березня 2012 г. (15:29) #[4]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [3]
Не знаю кто такие ББ, но их наверняка нужно отправить в газовую камеру, а потом в крематорий!
prodavec_30 13 березня 2012 г. (16:11) #[5]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [4]
ББ, большой брат РЎвЂљР С• есть "гад", РЎРЏ думаю всем Р С‘ так понятно кто проглотил Р С‘ поработил РІСЃРµ постсоветское Р С—ространство. 
AK-74 13 березня 2012 г. (16:28) #[6]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [5]
в концлагеря гадов и массово расстреливать и травить дустом!
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:32) #[7]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [6]
А потом мы удивляемся что народ уезжает из страны. Попробуй жить в обществе, которое живет черной ненавистью к вымышленному врагу.
AK-74 13 березня 2012 г. (17:18) #[8]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [7]
Дык, я не удивляюсь. Я поддакиваю. Спорить с нацистами националистами бесполезно

Плясать среди трупов! А гражданское население Сербии сжечь, все до последнего человека. Детей прикончить штыками. (С) Похождение бравого солдата Швейка
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:30) #[9]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [3]
Откуда ж столько ненависти к ББ и любви к наци?
Nerik 13 березня 2012 г. (15:49) #[10]
Гм. Ну дык сражались ведь? Как бы латышские учителя не врут))
foma1 13 березня 2012 г. (16:14) #[11]
судя по заточке учителя в американской форме он готов в бой хоть уже и детишек под молотки не забудет бросить
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:28) #[12]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [11]
Ну с гитлерюгендом так и было - под танки
leont 13 березня 2012 г. (19:18) #[13]
эстонцы и сегодня готовятся к войне с россией
muzicant 13 березня 2012 г. (19:45) #[14]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [13]
РћРіР°, учат фразу Р С—Р С• СЂСѓСЃСЃРєРё: "Р СњР Вµ стреляйте, наше правительство прячется Р Р† подвале Р С˜РЎС“ниципалитета!"
muzicant 13 березня 2012 г. (19:48) #[15]
Свиньи, эти латыши, они могут быть не довольны советской властью, но прославлять убийц, это уже через чур. С такими темпами скоро памятник Чикотило воздвигнут.

И я не погорячился, назвав этих отморозков убийцами, вот что говорит нам Вики:


"Дивизия принимала непосредственное участие Р Р† карательных акциях против советских граждан Р Р…Р В° территориях 
Ленинградской Р С‘РќРѕРІРіРѕСЂРѕРґСЃРєРѕР№ Р С•бластей [12]. - Р’ 1943 РіРѕРґСѓ части РґРёРІРёР·РёРё участвовали Р Р† карательных операциях против советских партизан Р Р† районах РіРѕСЂРѕРґРѕРІ Р СњР ВµР Р†Р ВµР В»РЎРЉР С›Р С—очка Р С‘ Р СџРЎРѓР С”РѕРІ (тогда, Р Р† 3 Р С”Рј РѕС‚ РџСЃРєРѕРІР°, РёРјРё было расстреляно 560 человек)"

Severus_Snape 14 березня 2012 г. (00:49) #[16]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [15]
Р’ карательная операция Winterzauber, Р Р† С…РѕРґРµ которой скорее всего была уничтожена Хатынь, Р С—ринимали участие Р В±РЎР‚игада «Дирлевангер» Р С‘ десять охранных шуцманшафт-батальонов, сформированных РёР· коллаборационистов. Из РЅРёС… восемь Р В»Р В°РЎвЂљРЎвЂ№РЎв‚¬РЎРѓР С”РёС… батальонов, Р В° также 2-Р в„– литовский, 50-Р в„– Р С‘ 118-Р в„–. Р’Рѕ время этой операции было разграблено Р С‘ сожжено 158 населённых пунктов, Р Р† том числе вместе РЎРѓ людьми сожжены деревни Амбразеево, РђРЅРёСЃСЊРєРѕРІРѕ, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово, Р С‘ Р Т‘РЎР‚.[3] Р вЂ™РЎРѓР ВµР С–Р С• Р Р† С…РѕРґРµ операции только Р Р† Белоруссии было уничтожено Р С‘ сожжено заживо 3 500 местных жителей, 2 000 угнали Р Р…Р В° каторжные работы Р Р† Германию, более 1 000 детей Р Р† Р РЋР В°Р В»Р В°РЎРѓР С—илсский лагерь смерти (Латвия)[2]. Тысячи людей погибли Р С‘ Р Р† РџСЃРєРѕРІСЃРєРѕР№ области. Поскольку потери карателей исчислялись единицами, РјРѕР¶РЅРѕ сделать вывод, что боестолкновений РЎРѓ партизанами почти Р Р…Р Вµ было, Р В° РІСЃСЏ операция свелась Р С” массовым убийствам гражданского населения.

Из 9 200 населённых пунктов, разрушенных Р С‘ сожжённых гитлеровцами Р Р† Белоруссии РІРѕ время Великой Отечественной РІРѕР№РЅС‹, свыше 5 295 нацисты Р С‘ РёС… РїРѕСЃРѕР±РЅРёРєРё уничтожили вместе РЎРѓР С• всем или РЎРѓ частью населения Р Р† период карательных операций.

Р С’ СѓР¶ Р С• самой Хатыни Р С‘ операции непосредственно Р Р† ней читать так вообще без ужаса Р Р…Р Вµ РІРѕР·РјРѕР¶РЅРѕ. Р С› 118-Рј батальоне охранной полиции (Schutzpolizei) Р С‘ участиинаших соотечественников почитайте кто Р Р…Р Вµ читал, проникнитесь ИХ "гестапо".


prodavec_30 13 березня 2012 г. (20:58) #[17]
А ты почитай как литовцев до войны имели советы? имели во все мыслимые дыры, и они мстили.......Это не убийство это месть
AK-74 14 березня 2012 г. (06:42) #[18]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [17]
Только законченные подонки мстят убивая невиновных женщин и детей. Вам это близко и понятно? О чем тогда речь?
Cheaz 13 березня 2012 г. (21:44) #[19]
А чего Вы удивляетесь? У нас пару лет назад тоже кое кто дивизию СС "Галичина" пиарил...
nevr 13 березня 2012 г. (23:17) #[20]

...вот нафига разводить подобную матню? Нафига разносить этот вой?  Северус, не проще ли ознакомится с официальными результатами 2-й мировой и в будущем, не гнать подобную туфту...

Ты бы лучше рассказал о том, как советские дивизии утюжили миллионы своих же советских граждан?  И сколько полегло от родных штыков и пуль наших людей!? 

Может тогда поймешь то, что ихнее "гестапо, детский сад по сравнению с нашим НКВД....

зы... хотя, я знаю что некоторым нашим больным на голову уря-патриотам, своя пуля ближе к телу. И еще, они уверены, что это они будут расстреливать а не их.... 

Severus_Snape 14 березня 2012 г. (00:36) #[21]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [20]
Туфта в чем? В чем матня? Зачем истерить? Есть факт и есть гражданская позиция того или иного индивидуума. Трудно спорить с глухим, сложнее с глухонемым...
Лично вам не кажется дикостью популяризация того, что несло гибель народам. Я не собираюсь спорить и меряться органами - чье гестапо было страшнее, ваше или мое. Уже сам факт того, что оно было гестапо - обязывает... Цивилизованное общество не зря однозначно жестко относится ко всему, что так или иначе связано с фашизмом.
Может кто знает: скажем как в румынских школах изучают Антонеску и период его правления, или скажем в Италии похождения итальянцев под руководством дуче? Может и там манекены со шмайсерами в классных комнатах.
nevr 14 березня 2012 г. (03:27) #[22]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [21]
Severus, Р Т‘ело Р Р…Р Вµ Р Р† фашизме или РєРѕРјРјСѓРЅРёР·РјРµ, Р В° Р Р† том кто победил!  
И Р С” бабке Р Р…Р Вµ С…РѕРґРё - если Р±С‹ победил Гитлер - самой проклятой идеологией человечества, был Р±С‹ обьявлен РєРѕРјРјСѓРЅРёР·Рј.  Р В­РЎвЂљР С• Р В¶Р Вµ как РґРІР° пальца РѕР± асфальт....

Р—С‹...  Р С”стати, Р С‘ РЎвЂ Р С‘вилизованное общество лизало Р±С‹ сейчас задницу нацистам Р С‘ РЎРѓ упоением проклинало коммунистов... 
nevr 14 березня 2012 г. (03:38) #[23]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
Р·С‹...Р·С‹... жаль что точные данные Р С• жертвах РєРѕРјРјСѓРЅРёР·РјР°, откроют лет так через сто. 
Р СџР С• предварительным подсчетам - нацисты "отстают" РѕС‚ коммунистов примерно Р Р…Р В° 10 миллионов жизней...  
   Р вЂ™Р С•С‚ Р С‘ делай вывод кто человечнее - гестапо или РќРљР’Р”, РєРѕРјРјСѓРЅРёР·Рј или нацизм?! 
exot 14 березня 2012 г. (12:03) #[24]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [23]
странно видеть постановку дилеммы "Р С• человечности" РЅРєРІРґ Р С‘ гестапо РѕС‚ человека, живущего Р Р…Р Вµ там Р С–Р Т‘Р Вµ работало более человечное гестапо :))))) 

Р С—Р С• всему РІРёРґРЅРѕ что РІС‹ перепутали место для Р¶РёР·РЅРё ;) 

оценку человечности даёт будущее, которым, к счастью, вы не способны управлять.


AK-74 14 березня 2012 г. (06:45) #[25]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
цивилизованное общество лизало бы сейчас задницу нацистам

так и делают
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (09:16) #[26]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
История не имеет сослагательного наклонения.
Побойтесь бога.
AK-74 14 березня 2012 г. (06:57) #[27]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [20]
Ты бы лучше рассказал

Иными словами, Вам по барабану то, что подразделения СС, которые сейчас прославляют на приведённых в пример уроках истории, сжигали живьём женщин и детей в Белоруссии...

Ну да, кто такие белорусы? Одно сплошное недоразумение. Нехрен партизан было у себя разводить... Заслужили.
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (09:22) #[28]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [27]
Мало того, нацисты делали эту РіСЂСЏР·РЅСѓСЋ работу часто руками таких РІРѕС‚ народных героев, как то было Р Р† Хатыни: латышский батальон, 118-тый батальон охранной полиции (Schutzpolizei)... Есть чем гордиться прибалтам, Р Т‘Р В° Р С‘ РЎС“ нас "герои" присутствуют... Р СњР Вµ доведи РіРѕСЃРїРѕРґСЊ дожить Р Т‘Р С• таких времен, РєРѕРіРґР° РјРѕРё РІРЅСѓРєРё Р±СѓРґСѓС‚ изучать славный путь 118-Р С–Р С• "краснознаменного" батальона охранной полиции.
Vasil 14 березня 2012 г. (10:08) #[29]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [28]
Корюковку тоже свои жгли ...
AK-74 14 березня 2012 г. (21:45) #[30]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [29]
поеду туда в понедельник...
Vasil 14 березня 2012 г. (10:10) #[31]
Р С’ вывод РёР· всего РЎРЏ делаю такой - Прославлять фашизм (нацизм ) , так Р В¶Р Вµ как Р С‘ сталинизм , одинаково ПРЕСТУПНО !!! 
exot 14 березня 2012 г. (10:57) #[32]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [31]
сталинизм Р Р…Р Вµ нёс идеи рассового превосходства (генетической псевдо-элитарности) Р Р…Р С• Р Р† идеале нёс приоритет общего блага над благом личным, общественную целесообразность, над личной выгодой. 

если у вас претензии по поводу способа наведения порядка в обществе - так вам нечего привести в пример как альтернативы, все порядки стоят на жертвах (военных или революционных), и то что вы знаете о "сталинских", если вы желаете судить объективно, обязывает вас поинтересоваться жертвами великой депрессии к примеру, и прибавить к своим знаниям становление европейских монархий, процесс демократизации европы... про азию я молчу, ведь вы явно не берёте её в учёт.

исходя из вашего комментария, я делаю вывод такой - среднеклассный верхогляд в принципе не может давать оценки прошлым событиям, поскольку не способен видеть различия, а соответственно, совершит все ошибки, закрыв глаза на достижения и причины их сформировавшие.


Vasil 14 березня 2012 г. (11:36) #[33]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [32]
Он нес идеи классового превосходства ...
exot 14 березня 2012 г. (11:41) #[34]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [33]
Р Т‘Р В°, нёс, Р Р…Р С• какого класса ? 

Р Р† тот класс, превосходство которого РѕРЅ нёс, входили РІСЃРµ производители реального результата, Р В° Р Р…Р Вµ деривативов, векселей, процентов, "маржи" Р С‘ просто "хооршие люди Р С‘ крайне ценные работники", "достойные носители фамилий" С‚.Р С—. 

или для вас до сих пор входящие в класс который должен был преобладать по сталину - быдло ?
Vasil 14 березня 2012 г. (12:21) #[35]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
... Р С‘ РІСЃСЏРєРѕР№ прочей вшивой интеллигенции ) 
ps В прошлом комментарии забыли первобытный строй упомянуть ...
Vasil 14 березня 2012 г. (12:23) #[36]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
ps ps ,, Р’ РѕРіРѕСЂРѕРґРµ Р±СѓР·РёРЅР° , Р В° Р Р† Киеве РґСЏРґСЊРєР° ,, ... 
Я сказал то , что сказал . И более ничего ! Вы забираетесь в дебри .
exot 14 березня 2012 г. (13:03) #[37]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [36]
Р Р‡ сказал то , что сказал . И более ничего ! Р В°Р В°Р В°Р В°Р В°, так РІС‹ РёР· этих ... )))))))))) Р вЂ™РЎвЂ№ забираетесь Р Р† дебри .  -  РЎР‚аз "ничего" то РѕРє   



Vasil 14 березня 2012 г. (13:51) #[38]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [37]
А Вы из каких , раз я из ,, этих ,, ?
Nerik 14 березня 2012 г. (12:29) #[39]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
...а должен был нести идеи классового равенства. Вот и все))
exot 14 березня 2012 г. (13:16) #[40]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [39]
кто должен был, тот РёС… Р С‘ принёс.  

Р В° тут РїСЂРѕ Сталина, Р В° Р Р…Р Вµ РїСЂРѕ классовое равенство. 
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:28) #[41]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [31]
Скажите, Р В° РёР· всей СЌРїРѕС…Рё Р РЋР РЋР РЋР В  РІС‹ помните только сталинизм? Больше ничего Р Р…Р Вµ было, только лагеря, репрессии, РќРљР’Р”??? Неужели РІСЃРµ то, чего достигло советское общество перечеркнуто только этой РѕРґРёРѕР·РЅРѕР№ личностью? 
Nerik 14 березня 2012 г. (12:34) #[42]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [41]
Ну чего же. Был космос, спорт, образование, наука, армия. Но также номенклатура, алкоголизм, психбольницы, застой и все равно итоговое превосходство, только уже не классовое и даже не партийное, а аппаратное. Собственно гора хорошего, возвышающаяся над океаном проблем советского общества
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:41) #[43]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [42]
Р С’ чем сегодняшняя номенклатура отличается РѕС‚ той? РћРЅР° та Р В¶Р Вµ. Только усугубленная многократно. Р Р‡ Р¶РёР» РїСЂРё Р РЋР РЋР РЋР В  Р С‘ Р¶РёРІСѓ Р Р† независимой Украине, Р С‘ сейчас РјРЅРµ гораздо больше стыдно Р В·Р В° нынешних людей, нежели Р В·Р В° тех, РЎРѓ кем РЎРЏ Р¶РёР» Р Р† РЎРѕСЋР·Рµ. 
Таково свойство человеческой памяти, плохое помнится гораздо дольше чем хорошее.
Vasil 14 березня 2012 г. (12:49) #[44]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [43]
Конечно та же ! Более того . Очень много представителей той номенклатуры , вдруг стали ,, щирымы ,, , и теперь стоят уже в этой ...
Nerik 14 березня 2012 г. (12:58) #[45]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [43]
А чего вы так, крайностями?)) Я не говорю, что сейчас все хорошо. Нет, совсем нет. И мое счастливое детство прошло в СССР... и часть юности. Хорошего я не забываю, но и плохое от этого тоже никуда не пропадает. Несмотря на ностальгию возврата туда я бы не хотел, даже гнипотетического
Vasil 14 березня 2012 г. (12:44) #[46]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [41]
Р Р‡ Р Р…Р Вµ считаю достижениями то , что построено Р Р…Р В° костях ! 
ps Вы знаете , доктор Менгеле тоже внес огромный вклад в развитие медицины ...
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:49) #[47]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [46]
Ну, если вы так считаете - ваше право. Вы видите кости, только кости. В таком случае все мировое достижение для вас не существует, само человеческое общество построено на грудах костей, разных эпох... вплоть до наших дней.
Vasil 14 березня 2012 г. (12:58) #[48]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [47]
Р С’ что видите Р’С‹ ? 
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (13:21) #[49]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [48]
Я вижу историю, со ее светлыми и темными сторонами, и отказываться от нее я не буду, ибо у тех, кто отказался от своего прошлого - нет будущего.
Vasil 14 березня 2012 г. (13:31) #[50]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [49]
Р Р‡ РѕС‚ нее тоже Р Р…Р Вµ отказываюсь . Р СњР С• пускай история останется историей ! 
Ivanovi4 14 березня 2012 г. (13:24) #[51]
давайте тогда проводить в школах уроки сатанизма, на зло маскалям, они ж не проводят, а мы будем и тем самым покажем всему миру какие мы свободные
 

Коментарі (51)

Додати коментар
exot 13 березня 2012 г. (15:13) #[1]
Р В° РЎС“ вас есть РЎРѓРЎРѓРЎвЂ№Р В»Р С”Р В° Р Р…Р В° более подробный материал ?
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (15:27) #[2]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [1]
http://www.pravda.ru/world/formerussr/latvia/12-03-2012/1111000-latvia-0/
prodavec_30 13 березня 2012 г. (15:25) #[3]
Р Р‡ только Р В·Р В°, Р РЋР С•ветские Р С•ккупанты Р Р†Р ВµР Т‘РЎРЉ захватили страну силой, Р С‘ правильно делают что учат Р С‘ показывают прошлое, ББ РЅСѓР¶РЅРѕ давить Р С‘ ненавидеть.
AK-74 13 березня 2012 г. (15:29) #[4]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [3]
Не знаю кто такие ББ, но их наверняка нужно отправить в газовую камеру, а потом в крематорий!
prodavec_30 13 березня 2012 г. (16:11) #[5]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [4]
ББ, большой брат РЎвЂљР С• есть "гад", РЎРЏ думаю всем Р С‘ так понятно кто проглотил Р С‘ поработил РІСЃРµ постсоветское Р С—ространство. 
AK-74 13 березня 2012 г. (16:28) #[6]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [5]
в концлагеря гадов и массово расстреливать и травить дустом!
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:32) #[7]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [6]
А потом мы удивляемся что народ уезжает из страны. Попробуй жить в обществе, которое живет черной ненавистью к вымышленному врагу.
AK-74 13 березня 2012 г. (17:18) #[8]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [7]
Дык, я не удивляюсь. Я поддакиваю. Спорить с нацистами националистами бесполезно

Плясать среди трупов! А гражданское население Сербии сжечь, все до последнего человека. Детей прикончить штыками. (С) Похождение бравого солдата Швейка
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:30) #[9]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [3]
Откуда ж столько ненависти к ББ и любви к наци?
Nerik 13 березня 2012 г. (15:49) #[10]
Гм. Ну дык сражались ведь? Как бы латышские учителя не врут))
foma1 13 березня 2012 г. (16:14) #[11]
судя по заточке учителя в американской форме он готов в бой хоть уже и детишек под молотки не забудет бросить
Severus_Snape 13 березня 2012 г. (16:28) #[12]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [11]
Ну с гитлерюгендом так и было - под танки
leont 13 березня 2012 г. (19:18) #[13]
эстонцы и сегодня готовятся к войне с россией
muzicant 13 березня 2012 г. (19:45) #[14]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [13]
РћРіР°, учат фразу Р С—Р С• СЂСѓСЃСЃРєРё: "Р СњР Вµ стреляйте, наше правительство прячется Р Р† подвале Р С˜РЎС“ниципалитета!"
muzicant 13 березня 2012 г. (19:48) #[15]
Свиньи, эти латыши, они могут быть не довольны советской властью, но прославлять убийц, это уже через чур. С такими темпами скоро памятник Чикотило воздвигнут.

И я не погорячился, назвав этих отморозков убийцами, вот что говорит нам Вики:


"Дивизия принимала непосредственное участие Р Р† карательных акциях против советских граждан Р Р…Р В° территориях 
Ленинградской Р С‘РќРѕРІРіРѕСЂРѕРґСЃРєРѕР№ Р С•бластей [12]. - Р’ 1943 РіРѕРґСѓ части РґРёРІРёР·РёРё участвовали Р Р† карательных операциях против советских партизан Р Р† районах РіРѕСЂРѕРґРѕРІ Р СњР ВµР Р†Р ВµР В»РЎРЉР С›Р С—очка Р С‘ Р СџРЎРѓР С”РѕРІ (тогда, Р Р† 3 Р С”Рј РѕС‚ РџСЃРєРѕРІР°, РёРјРё было расстреляно 560 человек)"

Severus_Snape 14 березня 2012 г. (00:49) #[16]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [15]
Р’ карательная операция Winterzauber, Р Р† С…РѕРґРµ которой скорее всего была уничтожена Хатынь, Р С—ринимали участие Р В±РЎР‚игада «Дирлевангер» Р С‘ десять охранных шуцманшафт-батальонов, сформированных РёР· коллаборационистов. Из РЅРёС… восемь Р В»Р В°РЎвЂљРЎвЂ№РЎв‚¬РЎРѓР С”РёС… батальонов, Р В° также 2-Р в„– литовский, 50-Р в„– Р С‘ 118-Р в„–. Р’Рѕ время этой операции было разграблено Р С‘ сожжено 158 населённых пунктов, Р Р† том числе вместе РЎРѓ людьми сожжены деревни Амбразеево, РђРЅРёСЃСЊРєРѕРІРѕ, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово, Р С‘ Р Т‘РЎР‚.[3] Р вЂ™РЎРѓР ВµР С–Р С• Р Р† С…РѕРґРµ операции только Р Р† Белоруссии было уничтожено Р С‘ сожжено заживо 3 500 местных жителей, 2 000 угнали Р Р…Р В° каторжные работы Р Р† Германию, более 1 000 детей Р Р† Р РЋР В°Р В»Р В°РЎРѓР С—илсский лагерь смерти (Латвия)[2]. Тысячи людей погибли Р С‘ Р Р† РџСЃРєРѕРІСЃРєРѕР№ области. Поскольку потери карателей исчислялись единицами, РјРѕР¶РЅРѕ сделать вывод, что боестолкновений РЎРѓ партизанами почти Р Р…Р Вµ было, Р В° РІСЃСЏ операция свелась Р С” массовым убийствам гражданского населения.

Из 9 200 населённых пунктов, разрушенных Р С‘ сожжённых гитлеровцами Р Р† Белоруссии РІРѕ время Великой Отечественной РІРѕР№РЅС‹, свыше 5 295 нацисты Р С‘ РёС… РїРѕСЃРѕР±РЅРёРєРё уничтожили вместе РЎРѓР С• всем или РЎРѓ частью населения Р Р† период карательных операций.

Р С’ СѓР¶ Р С• самой Хатыни Р С‘ операции непосредственно Р Р† ней читать так вообще без ужаса Р Р…Р Вµ РІРѕР·РјРѕР¶РЅРѕ. Р С› 118-Рј батальоне охранной полиции (Schutzpolizei) Р С‘ участиинаших соотечественников почитайте кто Р Р…Р Вµ читал, проникнитесь ИХ "гестапо".


prodavec_30 13 березня 2012 г. (20:58) #[17]
А ты почитай как литовцев до войны имели советы? имели во все мыслимые дыры, и они мстили.......Это не убийство это месть
AK-74 14 березня 2012 г. (06:42) #[18]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [17]
Только законченные подонки мстят убивая невиновных женщин и детей. Вам это близко и понятно? О чем тогда речь?
Cheaz 13 березня 2012 г. (21:44) #[19]
А чего Вы удивляетесь? У нас пару лет назад тоже кое кто дивизию СС "Галичина" пиарил...
nevr 13 березня 2012 г. (23:17) #[20]

...вот нафига разводить подобную матню? Нафига разносить этот вой?  Северус, не проще ли ознакомится с официальными результатами 2-й мировой и в будущем, не гнать подобную туфту...

Ты бы лучше рассказал о том, как советские дивизии утюжили миллионы своих же советских граждан?  И сколько полегло от родных штыков и пуль наших людей!? 

Может тогда поймешь то, что ихнее "гестапо, детский сад по сравнению с нашим НКВД....

зы... хотя, я знаю что некоторым нашим больным на голову уря-патриотам, своя пуля ближе к телу. И еще, они уверены, что это они будут расстреливать а не их.... 

Severus_Snape 14 березня 2012 г. (00:36) #[21]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [20]
Туфта в чем? В чем матня? Зачем истерить? Есть факт и есть гражданская позиция того или иного индивидуума. Трудно спорить с глухим, сложнее с глухонемым...
Лично вам не кажется дикостью популяризация того, что несло гибель народам. Я не собираюсь спорить и меряться органами - чье гестапо было страшнее, ваше или мое. Уже сам факт того, что оно было гестапо - обязывает... Цивилизованное общество не зря однозначно жестко относится ко всему, что так или иначе связано с фашизмом.
Может кто знает: скажем как в румынских школах изучают Антонеску и период его правления, или скажем в Италии похождения итальянцев под руководством дуче? Может и там манекены со шмайсерами в классных комнатах.
nevr 14 березня 2012 г. (03:27) #[22]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [21]
Severus, Р Т‘ело Р Р…Р Вµ Р Р† фашизме или РєРѕРјРјСѓРЅРёР·РјРµ, Р В° Р Р† том кто победил!  
И Р С” бабке Р Р…Р Вµ С…РѕРґРё - если Р±С‹ победил Гитлер - самой проклятой идеологией человечества, был Р±С‹ обьявлен РєРѕРјРјСѓРЅРёР·Рј.  Р В­РЎвЂљР С• Р В¶Р Вµ как РґРІР° пальца РѕР± асфальт....

Р—С‹...  Р С”стати, Р С‘ РЎвЂ Р С‘вилизованное общество лизало Р±С‹ сейчас задницу нацистам Р С‘ РЎРѓ упоением проклинало коммунистов... 
nevr 14 березня 2012 г. (03:38) #[23]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
Р·С‹...Р·С‹... жаль что точные данные Р С• жертвах РєРѕРјРјСѓРЅРёР·РјР°, откроют лет так через сто. 
Р СџР С• предварительным подсчетам - нацисты "отстают" РѕС‚ коммунистов примерно Р Р…Р В° 10 миллионов жизней...  
   Р вЂ™Р С•С‚ Р С‘ делай вывод кто человечнее - гестапо или РќРљР’Р”, РєРѕРјРјСѓРЅРёР·Рј или нацизм?! 
exot 14 березня 2012 г. (12:03) #[24]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [23]
странно видеть постановку дилеммы "Р С• человечности" РЅРєРІРґ Р С‘ гестапо РѕС‚ человека, живущего Р Р…Р Вµ там Р С–Р Т‘Р Вµ работало более человечное гестапо :))))) 

Р С—Р С• всему РІРёРґРЅРѕ что РІС‹ перепутали место для Р¶РёР·РЅРё ;) 

оценку человечности даёт будущее, которым, к счастью, вы не способны управлять.


AK-74 14 березня 2012 г. (06:45) #[25]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
цивилизованное общество лизало бы сейчас задницу нацистам

так и делают
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (09:16) #[26]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [22]
История не имеет сослагательного наклонения.
Побойтесь бога.
AK-74 14 березня 2012 г. (06:57) #[27]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [20]
Ты бы лучше рассказал

Иными словами, Вам по барабану то, что подразделения СС, которые сейчас прославляют на приведённых в пример уроках истории, сжигали живьём женщин и детей в Белоруссии...

Ну да, кто такие белорусы? Одно сплошное недоразумение. Нехрен партизан было у себя разводить... Заслужили.
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (09:22) #[28]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [27]
Мало того, нацисты делали эту РіСЂСЏР·РЅСѓСЋ работу часто руками таких РІРѕС‚ народных героев, как то было Р Р† Хатыни: латышский батальон, 118-тый батальон охранной полиции (Schutzpolizei)... Есть чем гордиться прибалтам, Р Т‘Р В° Р С‘ РЎС“ нас "герои" присутствуют... Р СњР Вµ доведи РіРѕСЃРїРѕРґСЊ дожить Р Т‘Р С• таких времен, РєРѕРіРґР° РјРѕРё РІРЅСѓРєРё Р±СѓРґСѓС‚ изучать славный путь 118-Р С–Р С• "краснознаменного" батальона охранной полиции.
Vasil 14 березня 2012 г. (10:08) #[29]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [28]
Корюковку тоже свои жгли ...
AK-74 14 березня 2012 г. (21:45) #[30]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [29]
поеду туда в понедельник...
Vasil 14 березня 2012 г. (10:10) #[31]
Р С’ вывод РёР· всего РЎРЏ делаю такой - Прославлять фашизм (нацизм ) , так Р В¶Р Вµ как Р С‘ сталинизм , одинаково ПРЕСТУПНО !!! 
exot 14 березня 2012 г. (10:57) #[32]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [31]
сталинизм Р Р…Р Вµ нёс идеи рассового превосходства (генетической псевдо-элитарности) Р Р…Р С• Р Р† идеале нёс приоритет общего блага над благом личным, общественную целесообразность, над личной выгодой. 

если у вас претензии по поводу способа наведения порядка в обществе - так вам нечего привести в пример как альтернативы, все порядки стоят на жертвах (военных или революционных), и то что вы знаете о "сталинских", если вы желаете судить объективно, обязывает вас поинтересоваться жертвами великой депрессии к примеру, и прибавить к своим знаниям становление европейских монархий, процесс демократизации европы... про азию я молчу, ведь вы явно не берёте её в учёт.

исходя из вашего комментария, я делаю вывод такой - среднеклассный верхогляд в принципе не может давать оценки прошлым событиям, поскольку не способен видеть различия, а соответственно, совершит все ошибки, закрыв глаза на достижения и причины их сформировавшие.


Vasil 14 березня 2012 г. (11:36) #[33]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [32]
Он нес идеи классового превосходства ...
exot 14 березня 2012 г. (11:41) #[34]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [33]
Р Т‘Р В°, нёс, Р Р…Р С• какого класса ? 

Р Р† тот класс, превосходство которого РѕРЅ нёс, входили РІСЃРµ производители реального результата, Р В° Р Р…Р Вµ деривативов, векселей, процентов, "маржи" Р С‘ просто "хооршие люди Р С‘ крайне ценные работники", "достойные носители фамилий" С‚.Р С—. 

или для вас до сих пор входящие в класс который должен был преобладать по сталину - быдло ?
Vasil 14 березня 2012 г. (12:21) #[35]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
... Р С‘ РІСЃСЏРєРѕР№ прочей вшивой интеллигенции ) 
ps В прошлом комментарии забыли первобытный строй упомянуть ...
Vasil 14 березня 2012 г. (12:23) #[36]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
ps ps ,, Р’ РѕРіРѕСЂРѕРґРµ Р±СѓР·РёРЅР° , Р В° Р Р† Киеве РґСЏРґСЊРєР° ,, ... 
Я сказал то , что сказал . И более ничего ! Вы забираетесь в дебри .
exot 14 березня 2012 г. (13:03) #[37]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [36]
Р Р‡ сказал то , что сказал . И более ничего ! Р В°Р В°Р В°Р В°Р В°, так РІС‹ РёР· этих ... )))))))))) Р вЂ™РЎвЂ№ забираетесь Р Р† дебри .  -  РЎР‚аз "ничего" то РѕРє   



Vasil 14 березня 2012 г. (13:51) #[38]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [37]
А Вы из каких , раз я из ,, этих ,, ?
Nerik 14 березня 2012 г. (12:29) #[39]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [34]
...а должен был нести идеи классового равенства. Вот и все))
exot 14 березня 2012 г. (13:16) #[40]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [39]
кто должен был, тот РёС… Р С‘ принёс.  

Р В° тут РїСЂРѕ Сталина, Р В° Р Р…Р Вµ РїСЂРѕ классовое равенство. 
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:28) #[41]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [31]
Скажите, Р В° РёР· всей СЌРїРѕС…Рё Р РЋР РЋР РЋР В  РІС‹ помните только сталинизм? Больше ничего Р Р…Р Вµ было, только лагеря, репрессии, РќРљР’Р”??? Неужели РІСЃРµ то, чего достигло советское общество перечеркнуто только этой РѕРґРёРѕР·РЅРѕР№ личностью? 
Nerik 14 березня 2012 г. (12:34) #[42]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [41]
Ну чего же. Был космос, спорт, образование, наука, армия. Но также номенклатура, алкоголизм, психбольницы, застой и все равно итоговое превосходство, только уже не классовое и даже не партийное, а аппаратное. Собственно гора хорошего, возвышающаяся над океаном проблем советского общества
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:41) #[43]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [42]
Р С’ чем сегодняшняя номенклатура отличается РѕС‚ той? РћРЅР° та Р В¶Р Вµ. Только усугубленная многократно. Р Р‡ Р¶РёР» РїСЂРё Р РЋР РЋР РЋР В  Р С‘ Р¶РёРІСѓ Р Р† независимой Украине, Р С‘ сейчас РјРЅРµ гораздо больше стыдно Р В·Р В° нынешних людей, нежели Р В·Р В° тех, РЎРѓ кем РЎРЏ Р¶РёР» Р Р† РЎРѕСЋР·Рµ. 
Таково свойство человеческой памяти, плохое помнится гораздо дольше чем хорошее.
Vasil 14 березня 2012 г. (12:49) #[44]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [43]
Конечно та же ! Более того . Очень много представителей той номенклатуры , вдруг стали ,, щирымы ,, , и теперь стоят уже в этой ...
Nerik 14 березня 2012 г. (12:58) #[45]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [43]
А чего вы так, крайностями?)) Я не говорю, что сейчас все хорошо. Нет, совсем нет. И мое счастливое детство прошло в СССР... и часть юности. Хорошего я не забываю, но и плохое от этого тоже никуда не пропадает. Несмотря на ностальгию возврата туда я бы не хотел, даже гнипотетического
Vasil 14 березня 2012 г. (12:44) #[46]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [41]
Р Р‡ Р Р…Р Вµ считаю достижениями то , что построено Р Р…Р В° костях ! 
ps Вы знаете , доктор Менгеле тоже внес огромный вклад в развитие медицины ...
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (12:49) #[47]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [46]
Ну, если вы так считаете - ваше право. Вы видите кости, только кости. В таком случае все мировое достижение для вас не существует, само человеческое общество построено на грудах костей, разных эпох... вплоть до наших дней.
Vasil 14 березня 2012 г. (12:58) #[48]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [47]
Р С’ что видите Р’С‹ ? 
Severus_Snape 14 березня 2012 г. (13:21) #[49]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [48]
Я вижу историю, со ее светлыми и темными сторонами, и отказываться от нее я не буду, ибо у тех, кто отказался от своего прошлого - нет будущего.
Vasil 14 березня 2012 г. (13:31) #[50]
Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [49]
Р Р‡ РѕС‚ нее тоже Р Р…Р Вµ отказываюсь . Р СњР С• пускай история останется историей ! 
Ivanovi4 14 березня 2012 г. (13:24) #[51]
давайте тогда проводить в школах уроки сатанизма, на зло маскалям, они ж не проводят, а мы будем и тем самым покажем всему миру какие мы свободные