Тоже рефлексия

22 грудня 2014 13:54   Переглядів: 5040
Мітки:
Подобається Рейтинг поста: + 2
 Тут все про Европу да Россию.
А давайте вернемся на родные, так сказать, терены.
Мне кажется, что если человек , мягко говоря -бык, то европейский он, российский или свой родной - украинский это значение не имеет.  
Вот как тут - полюбуйтесь , во всей, так сказать красе..  
www.youtube.com/watch

 
Додати в:
 

Коментарі (55)

Додати коментар
tregube 22 грудня 2014 г. (14:31) #[1]
Ну, так а в чому проблема, пане Кычан? Ми теж в лайні, серед нас теж свиней багато. Але ми намагаємося вилізти з цієї жопи, а Росія нас тягне назад.
Розберіться, шановний, з векторною сумою народу, в якого вона куди? В кого з жопи, а в кого в жопу.
kyshan 22 грудня 2014 г. (15:26) #[2]
Відповідь на [1]
Да ладно вам придумывать.
Еще 20-25 лет назад самые мудрые люди тут говорили, что Украина ближе к Европе чем Россия,  только стилем игры в футбол и то,  только благодаря "железному полковнику" Лобановскому, который научил местный народ играть по европейским лекалам, благодаря в первую  очередь- дисциплине и научному подходу в своей деятельности.
В остальном тут, как  был тааакой дремучий, кондовый совок и матерая периферия такой и осталась, что никакой Москве он и не снился, его не смоешь он так и прет со всех, прошу прощения,  дыр.
И все эти шахеры-махеры прошлгодовалой  давности именно и подтвердили то, что у большинства перекрасившихся совков лишь желание- прильнуть к более толстой европейской сисе.

Да и вы, с моей точки зрения, тоже совок, только более тонко чувстсвующий текуще задаваемые грантоедами тренды якобы "европейского будущего" и "проклятого совка".   Не в обиду будет сказано, но   люди с такой психологией  "тонко чувствующие тренды" (или держащие нос по ветру- как говорят у нас)  в 30-х  доносы писали.
tregube 22 грудня 2014 г. (16:23) #[3]
Відповідь на [2]
kyshan - Да ладно вам придумывать.

А трохи нижче:

Да и вы, с моей точки зрения, тоже совок, только более тонко чувстсвующий текуще задаваемые грантоедами тренды якобы "европейского будущего" и "проклятого совка".   Не в обиду будет сказано, но   люди с такой психологией  "тонко чувствующие тренды" (или держащие нос по ветру- как говорят у нас)  в 30-х  доносы писали.

Шановний, це ж Ви дурню всіляку фантазуєте.
kyshan 22 грудня 2014 г. (16:28) #[4]
Відповідь на [3]
вы мне напоминаете персонажа из фильма "Холодное лето 53". Был там дедуля -"начальник рейда", который не сомневался в партии  и вечно говорил "значит так надо, значит так и задумано". Только у вас вместо слова "партия" нужно поставить слово "Демократия". 
novopassit 22 грудня 2014 г. (15:03) #[5]
подпись к видео должна быть - "...скоро на всех улицах страны"
fuit 22 грудня 2014 г. (15:51) #[6]
http://112.ua/video/lider-avtomaydana-sergey-koba-o-video-na-kotorom-aydarovcy-blokiruyut-mashiny-na-trasse-kiev-borispol.html   это была процессия, сопровождающая гробы с телами погибших. там были тела ПОГИБШИХ, а айдаровцы сопровождали процессию. Это для вас никакого значения не имеет?
kyshan 22 грудня 2014 г. (16:09) #[7]
Відповідь на [6]
Это автострада..
Вы понимаете, что такое автострада?
SPD1 22 грудня 2014 г. (22:54) #[8]
Відповідь на [7]
Даже живот не вспороли водителю, слабаки. Учиться и учиться им еще у лугандонского "ополчения".
novopassit 22 грудня 2014 г. (23:32) #[9]
Відповідь на [8]
не, ну подожди. в донецке и луганске - террористы, наркоманы и зеки. поэтому с ними все понятно. но я так понял, что айдар - воины света, защитники и все такое. или именно поэтому им можно? что то мне это напоминает именно то, с чем боролся майдан - ментовский произвол. те тоже воины света и защитники правопорядка, со сложными условиями работы, с надорваной психикой и бла-бла-бла. поэтому им все можно. сбивать людей, стрелять в кафе, отжимать деньги и недвижку и пр.

убили типа дракона, да?))))))
SPD1 22 грудня 2014 г. (23:59) #[10]
Відповідь на [9]
Да не, "Айдар" - это же фашистские каратели киевской хунты, распинающие мальчиков в трусиках. Повезло, что в этом автобусе не было эпилептических пенсионерок, поэтому водителя пришлось всего лишь побить, а не изнасиловать или распять. Слабоват бандеровский  каратель нынче пошел.
kyshan 22 грудня 2014 г. (16:24) #[11]
Відповідь на [6]
Прошу прощения, случайно удалил вашу запись.  Но еще раз повторюсь, это-автострада. Какая похоронная процессия может быть на автостраде? Даже не буду писать про ПДД , но если вам аргумента "автострада" не достаточно, то мне вам и сказать,  по сути,  нечего.
kyshan 22 грудня 2014 г. (16:29) #[12]
Відповідь на [11]
Если идет похоронная процессия, нигде в Украине, даже в забитом селе, когда везут покойников, не только обгоняют, а также останавливаются. Он летел, ребята раз ему сделали замечание, мелькнули, что нельзя обгонять, а он не понял ", - сказал Граб.
---------
"Летел" на автостраде со скоростью 45 км в час.
Хотя, ключ.слов здесь- село.
  центральная трасса трехмиллионного мегаполиса должна  по  сельским понятиям окунуться в скорбь и не превышать скорость процессии
fuit 22 грудня 2014 г. (16:38) #[13]
Відповідь на [12]
зря удалили, там была ссылка. 
по левой полосе можно было объехать - пишут люди. Разобраться можно бы было, если бы выложили весь конфликт, а не только то, что выгодно. 
из показаний все того же Кобы "Сделали все, что могли, и уже потом, разбираясь в ситуации, я так и не понял, кто был в этом виноват, потому что водитель рассказывает, что он пытался просто проехать, бойцы «Айдара» говорили, что он пытался втиснуться и разорвать колонну". 
И я отлично понимаю состояние людей, которые хоронят погибших. 
kyshan 22 грудня 2014 г. (16:44) #[14]
Відповідь на [13]
Посмотрите на ролик- там всю дорогу перегородили.
Но дело даже не в этом.
Дело в том, что люди реально БЫКУЮТ.
При чем быкует и как одни, так и другой. Никто не хочет уступать.  Но другой , хоть формально по закону, но прав. Не было ни красного проблесковго маяка ни предупрежедния.
Год назад был главный Бык, который быковал и быковала вся его орава. Но они соблюдали хоть формальные признаки законности в быковании. Сейчас быкуют другие. И уже без соблюдения формальной законности.
Проблема именно в этом и ни в чем другом.
Это "Скотный двор" Оруэлла. Свиньи прогнали людей, чтобы в итоге  стать "как люди", но остаться по сути свиньями.  

Говоря проще, людям дали почувствовать свою значимость и важность.

Но к сожалению они - не художники, не поэты и даже не певцы. Они в душе - быки и селюки. По этому и выражают свою важность и значимость , как умеют.

Такие времена


fuit 22 грудня 2014 г. (17:38) #[15]
Відповідь на [14]
Приблизительно так я думаю. Скорее всего путь лежал из тех самых мест, где убивают не как в кино. Там понимают, что такое оружие, что такое смерть, что такое убивать, что такое быть убитым. Но все равно бойцы - не бездушные машины, не машины для убийства, это обычные люди, попавшие в непростые и жестокие условия войны. Ну вы все и так знаете.
И когда на дороге появились те, из сытой и равнодушной жизни, которые пытались обогнать, втиснуться, показать, что вы, мол, придурки, заняли полосы под процессию с флагами,  а приличные люди проехать не могут - здесь мол, автострада, а не сельская дорога. - тогда появляется то самое, что застилает глаза, срывает мозг. У вас такого состояния никогда не было? У меня было - когда не отдаешь отчета своим действиям.
Думаю, в тот момент они ненавидели зарвавшееся дерьмо за равнодушие.
Может, все было совсем не так.
Только я не стала бы сразу вешать ярлык на одних - несчастные потерпевшие, на других - негодяи и подонки.
kyshan 22 грудня 2014 г. (18:10) #[16]
Відповідь на [15]
Не было такого состояния.
Спор наш похож на спор Жеглова с Шараповым, когда Жеглов подкинул кошелек в карман. Вы пытаетесь оправдать проступок, тем , что те кто его сделал более моральнее и честнее по жизни, из-за этого они имеют право, так делать. Но это ошибочный путь. Как свидетельствует мировой опыт, он ведет только к произволу.
И в Европе,  в которую так стремится большая часть общества ,  Закон важнее чем Мораль.  Когда вы это поймете - вы станете европейцем. А так - это все игры в европейскость , при чем иногда кровавые
tregube 22 грудня 2014 г. (18:47) #[17]
Відповідь на [16]
И в Европе,  в которую так стремится большая часть общества ,  Закон важнее чем Мораль.

Ні, там закони створені на основі моралі, християнської.
kyshan 22 грудня 2014 г. (22:08) #[18]
Відповідь на [17]
Вы имеете в виду законы об однополых браках? Или о том, что тот, кто донес на ,допустим, нарушителя ПДД , получает премию? 
Основная цель  законов, это упорядочить и урегулировать жизнь  общества, живущего сложной социальной жизнью.  По сути- это правила общежития, выполнение которых необходимо для более-менее комфортного проживания на замкнутой территории для оптимально возможного количества людей.
Да. Можно согласится, что большинство законов базируется на христианской этике и моральных императивах. Но, они (этика и моральные императивы)  были созданы и систематизированы  для того, чтобы люди могли мирно жить  в социуме размером по-больше семьи и племени. В этом и состоит суть- что сначала возникают отношения между людьми, а уж потом и законы, которые регулируют эти отношения.  Мораль вещь более глубокая, но вместе с тем, в современном западном обществе индивидуалистов  абсолютно выхолощенная- они действуют по Закону лишь , только потому, что они понимают , что  так выгоднее лично для них. (Т.е. человек прагматичный , лучше пойдет и найдет курилку чем заплатит 100 евро штрафа) Наши люди этого, почему то ,  не понимают.  они как застопорились на  Отношениях, так в них и остались. Пытаясь под них подстроить и Закон и Мораль. (Наш человек закурит там , где посчитает нужным, а если поймают - будет либо быковать, либо жалиться на какое-нибудь личное горе)  и от всей души обидится , если все таки в итоге с него сдерут штраф.  
novopassit 22 грудня 2014 г. (16:39) #[19]
Відповідь на [12]
я сначала написал о личном, но потом передумал. это никого не касается. ответ на слова fuit гораздо проще. по украине тысячи погибших. но подобный инциндент возник только с айдаровцами. суть события, его время и место говорит о многом.
fuit 22 грудня 2014 г. (17:40) #[20]
Відповідь на [19]
Ну, это не ответ. по Украине тысячи семейных пар ссорятся, и только некоторые бьют морду друг другу) Не думаю, что это единственный случай, когда военные, вернувшиеся с АТО, бьют морду гражданским.
novopassit 22 грудня 2014 г. (17:52) #[21]
Відповідь на [20]
Конечно не единственный. По Мариуполю тоже бегал с автоматом пьяный солдат и машины тормозил. И есть свидетельства многочисленніх преступлений "там" различніх батальонов. Т.е. Вы хотите сказать, что ничего необычного и страшного в событиях на трассе нет? Вы не совсем верную позицию заняли. Тут граждане гораздо интереснее пишут, например: "Усі, хто перепощує це відео з галасом про "бєспрєдєл" у "Айдарі", грають на руку тим, кому вигідно полити брудом добровольчі батальони. А така компанія у ЗМІ та соцмережаї останнім часом йде дуже активно. Подумайте, кому це вигідно?" Так то.
Lilya567 22 грудня 2014 г. (21:13) #[22]

Вот интересный народ....вадики титушки их не раздражали, свои ведь пацаны... рОдные... без рефлексий и непоняток.

Чего там...надо так?! "....Дело в том, что многие в этом автомобиле Toyota FJ Cruiser узнали тот самый, в котором была расстреляна семья бизнесмена, пытавшегося выехать за пределы Донбасса в самом начале конфликта. Теперь же на этом, малость кустарно тюнингованном, автомобиле рассекает бравый Моторола....."(с)

kyshan 22 грудня 2014 г. (23:25) #[23]
Відповідь на [22]
Как же не раздражали? Раздражали еще как.. Только тож априори  "панда" "злочинна влада" "орки" и "гоблины" и не побоюсь этого слова "шлеперы".   А тут, понимаешь, ум, честь и совесть и я добавил бы гідність нашей эпохи. 
Не сходится.


Lilya567 23 грудня 2014 г. (05:08) #[24]
Відповідь на [23]
Это то понятно. Не понятна только персональная степень продажности по шкале от "обоерябое" до "мызащитилинашихмальчиковотбандерлогов".
Trezvo 22 грудня 2014 г. (23:46) #[25]
Айдар - фашистские твари. Это давно уже всем известно...
fuit 23 грудня 2014 г. (06:54) #[26]
kyshan 23 грудня 2014 г. (14:01) #[27]
Відповідь на [26]
Главное верить, что именно так и было, хотя тв видео свидетельствует об абсолютно обратном. Вы слышали гучномовець? вы видели хоть одну ментовскую машину?
Ну да ладно. 
freddy_krueger 24 грудня 2014 г. (00:03) #[28]
ты Кышан ни разу не обсудил роликов с быдлячеством моторолы гиркина или безлера на которых были расстрелы пленных и позёрства над трупами украинских солдат .
зато здесь ты побежал впереди паровоза.
наверное в секте у котвала активный подпевала.
kyshan 24 грудня 2014 г. (08:37) #[29]
Відповідь на [28]
Еще раз повторюсь. Для тех , кто не читал ..
Только тож априори  "панда" "злочинна влада" "орки" и "гоблины" и не побоюсь этого слова "шлеперы".   А тут, понимаешь, ум, честь и совесть и я добавил бы гідність нашей эпохи. 
Не сходится.


Lilya567 24 грудня 2014 г. (09:51) #[30]
Відповідь на [29]

Повторюсь: так почему ни слова об обкуренных "героях" ДНР, ЛНР.

Совсем не сходится, если имя вам не Киселев....

Kinovod 24 грудня 2014 г. (11:53) #[31]
Відповідь на [30]
Логика ваша витиевата) Автор ответил на пост о "русских свиньях", мол, свиньи, они есть везде. И привел пример "отечественного" свинства. Причем хороший, годный пример. И здесь вы хотите, чтоб он уравновесил это фактами нарушения закона в днр и лнр? Только надо ж учесть, ополченцы, по умолчанию вне закона, а наши бойцы этот закон защищают.

Совсем с логикой не сходится. А то что вы еще и Кисилева к этому всему приплели это только подтверждает.

Lilya567 24 грудня 2014 г. (12:11) #[32]
Відповідь на [31]
Извините, я не к вам обращалась, а автор прекрасно понимает о чем речь, тем более, что продажный Киселёв в контексте моего предыдущего вопроса. У нас с ним давний диалог и я жду его ответ. В первую очередь на предыдущий вопрос о степени заинтересованности (или продажности). Логика здесь простая.. элементарная... даже без теории относительности.
kyshan 24 грудня 2014 г. (12:26) #[33]
Відповідь на [32]
Еще раз отвечу вам.
Знаете,
  в СССР всегда боролись с американским милитаризмом,  почему то забывая про свой.
Вы ставите на один уровень дон."ополченцев" и укр.добровольцев и хотите ,чтобы я сравнивал кто из них честнее и не быкует? 
Т.е., вам кажется, что наш диалог должен выглядеть след.образом:
я: -Ну что? Накуролесили  ваши  там ,  на бориспольской трассе?
вы:  - А ваши ополченцы,  что лучше ? Что они вытворяют там на дорогах, вы в курсе?

Заметьте , я слова ваши/наши не писал. Это вы за меня додумали  противопоставлять. Т.е. я писал о факте и своем отношении к нему. А вы о том, что кто-то еще хуже.
очень похоже на мой пример про курение в неположенных местах. Когда там ловят нашего человека, он удивляется и спрашивает "А чего вы ко мне пристаете. Все так делают. Я что   самый рыхий"
Lilya567 24 грудня 2014 г. (13:56) #[34]
Відповідь на [33]
А зачем такой примитивизм - "наши" - "ваши"?... Я только уточняю : если "ваши"- это ополченцы ДНР - я беру свои слова обратно, т.к. диалог с вами не имеет смысла. В мировоззренческом плане. За сколько они стали "вашими" это уже другой вопрос и, по-большому счету, мне он не очень интересен. Просто иногда, спотыкаясь об "Кыргызкое чтиво" интересно в плане бытовой (не научной в смысле) социологии: почему Чернигов в своем большинстве четко придерживается проукраинской линии, а не идёт по пути сепаратизма. По крайней мере, людей откровенно называющих "своими" ополченцев Новороссии встречаю реже и реже. Вы хоть и не писали - наши/ваши, но ведь выкладавая этот материал, подсчитывая людей на Майдане и т.п., Вы волей-неволей определились, как зрелая личность, на чьей вы стороне, не правда ли?
kyshan 24 грудня 2014 г. (18:51) #[35]
Відповідь на [34]
Вы опять пытаетесь додумать за меня и примитизировать дискуссию хотите именно вы.
У вас есть шаблон, вбитый  сми. Если кто-то критикует генеральную линию- он чужой. Это чисто совковая позиция , потому как мир имеет оттенки.
Я просто вам его пытаюсь показать и рассказать , как это работает. А вы мне уже "сепаратизм" пришили, прям как 30-х прошлого века "враг народа".
И перед тем как кого-то в чем то обвинять вы просто тоже для себя определитесь, кто вы и чего хотите, только не в режиме "хотелок" а  жесткой реальности в которой мы живем.
А если вы ставите вопрос , чтобы я определился с кем я. То я это давно сделал. И не только это сделал , а и,так сказать " сажу и рощу.." и старюсь сделать то лучшее вокруг себя как могу и как понимаю. Одно могу сказать, что я не хочу быть в одной колоне с баранами и быками .
Такой ответ вас удовлетворяет?

Lilya567 24 грудня 2014 г. (20:39) #[36]
Відповідь на [35]

Заметьте, не я вас обозвала "котваловским подпевалом"... С собой я разберусь без вашей помощи, благо живём во  вчерашней "стране советов"... и их у нас до сих пор раздают бесплатно... вместо оплаты)) А какие еще колонны бывают? .. волков, аллигаторов, шакалов...???

Ничего я не хочу за вас додумывать. Просто вы давно, планомерно гнёте "свою линию", даже не поддавая всё сомнению... особенно со времён подсчётов на Майдане. Не помню вашу реакцию на кровь, пролитую тогда людьми. Баранами ли быками ли? 

Можете не отвечать, ваше умение лукавить, заговаривать, уходить от прямого ответа я оценила. Вопросы риторические... в том числе и себе.

kyshan 24 грудня 2014 г. (20:51) #[37]
Відповідь на [36]
Вот, что что , а ярлыки быстро научились вешать. 
А колон всего  пять. Вы не знали.
На счет подсчетов на майдане, готов и сейчас подсчитать. Только уверен их число не изменилось с того времени. 
На счет жертв, писал уже не раз , что жалко людей которые реально погибли за идею. Но до сих пор уверен , что их использовали .  
Поледний раз свою позицию я поменял после первого майдана, когда стало понятно, что метод "хочу измненить кого-то другого, но не себя любимого" не работает, а играет лишь на руку шулерам и авантюристам. 
Пишу и думаю я достаточно толерантно, потому что верю, что большиснтво людей хорошие, просто им на жизненном пути не попались те люди, которые научили бы их быть людьми по-настоящему. Понимаю, что мою толерантность  вы воспринимаете, как лукавство, а отличные от большинства   взгляд - враждебностью.  Но  уж точно вы заметили, что от своих взглядов я не отступил и нельзя сказать что они нелогичные и неадекватные. Вообще, время рассудит кто есть кто.   


Lilya567 24 грудня 2014 г. (20:59) #[38]
Відповідь на [37]
Не знала, грешна... Думала, двенадцать по восточному календарю. Так вы из пятой?)
kyshan 24 грудня 2014 г. (21:06) #[39]
Відповідь на [38]
Сами решайте, как вам удобно.
Да и вот не знаю, что значит "котваловский подпевала". Это как?  
Lilya567 24 грудня 2014 г. (22:36) #[40]
Відповідь на [39]
Это та самая ... пятая колонна!
Kinovod 24 грудня 2014 г. (14:18) #[41]
Відповідь на [32]
Да без проблем. После "элементарной логики" и теории относительности вопросов больше не имею.
Lilya567 24 грудня 2014 г. (14:30) #[42]
Відповідь на [41]
Фух... Вы сняли камень с моей души)
kyshan 24 грудня 2014 г. (20:48) #[43]
Відповідь на [28]
А чё за ролики? Там мирных граждан прессуют? Давайте бросайте, обсудим.
Lilya567 24 грудня 2014 г. (21:02) #[44]
Відповідь на [43]
А женщину привязанную к столбу, которую пьянь дебильная метелит (не могу назвать её человеком женского пола) не видели?... или забыли просто.
kyshan 24 грудня 2014 г. (21:12) #[45]
Відповідь на [44]
Не видел, но осуждаю! 
А мотив у толпы какой был? За что её били?
Сейчас ежедненвого кого-то бьют и на колени ставят. Должен же быть в этом какой-то мотив? Или так прикалываются? 
Lilya567 24 грудня 2014 г. (22:35) #[46]
Відповідь на [45]

странно... что не видели... или не хотели?

http://censor.net.ua/photo_news/299650/ukrainskaya_muchenitsa_v_donetske_terroristy_privyazali_k_stolbu_patriotku_i_izbivayut_tragicheskoe

kyshan 24 грудня 2014 г. (23:24) #[47]
Відповідь на [46]
Ого.
Дак мотив был.
Наводчица. 
А бомбили довольно таки интенсивно и погибших много.
Но самосуд - это плохо, тем более судьи сами с душком и доказательства "со слов".
 Это , как майдан - одни эмоции. 
Такие времена настали дикие, но только на Донбассе более кровавые.

Lilya567 25 грудня 2014 г. (07:33) #[48]
Відповідь на [47]
Ну если стоять возле блок-поста на украинской земле с украинским флагом - наводка,.. что же тогда предательство, разбой, беспредел?
kyshan 25 грудня 2014 г. (10:26) #[49]
Відповідь на [48]
Опять же "стояла возле блокпоста" - это информация "со слов".  Другие говорят , что поймали, когда ставила маячки. Кому верить?
Lilya567 25 грудня 2014 г. (11:03) #[50]
Відповідь на [49]

Опять же... к той, что кричала на вашей записи о своей беременности, ведь и пальцем не прикоснулись?... двойная мораль у вас однако, к чему тогда слова "... осуждаю".... Разобрались бы вы с собой (как мне советовали) и четко  однозначно объяснили причину создания блога "о полюбоваться во всей красе". Я ведь не защитница этих ребят, у которых срывает крышу от войны, от потери друзей. Но никогда не поставила бы их в один ряд с той донецкой быдлотой с фото. 

Я не пытаюсь вас троллить, "разъедать мозги", воспитывать и т.д...я сама сомневаюсь во многих вещах... но есть истины, которым трудно противиться. Просто странно, что ваша "толлерантность" всегда на определенной вами стороне . "Не сходится"... однако.

shabat 24 грудня 2014 г. (19:38) #[51]
 kyshan ты не понял, что существу с никлм лилуа567 глубоко пофигу любой твой ответ. у тролечки вампирское поведение, присосаться к лоху, тупо ср*ть ему на мозги и балдеть от того что ей уделяют столько внимания

не ведись
Lilya567 24 грудня 2014 г. (20:33) #[52]
Відповідь на [51]
Шабат сегодня не суббота!... не ваш день... А зачем Кушана лохом обозвали, я так не считаю.  Не влазь!
 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії