Ещё раз о Сталине
Сегодня был жаркий денёк в дискуссиях о Сталине. Нет времени многое объяснять, сделаю лишь перепост одного комментария:
//2000.net.ua/2000/v-blogakh/88313
Чтобы судить о ком — либо надо быть информированным человеком, или как говорят сегодня, быть в теме.
О Сталине сужу по многочисленным мемуарам советских хозяйственных деятелей и политиков, военно начальников,
конструкторов и переводчиков — словом, людей, которые имели личные встречи со Сталиным. Не скрываю, оцениваю
деятельность Сталина положительно, не отрицаю. что были и негативные явления, репрессии, которые сегодня
используются антисталинистами. Берут факт, но сильно преувеличивают последствия. Но главное было то,что
Сталин и руководители партии и правительства жили жизнью народа. Великая Отечественная Война особо ярко
продемонстрировало это. В Красной Армии с немцами в первых рядах боролись дети дети высокопоставленных
советских руководителей. Два сына Сталина, два сына Микояна, сын Хрущева, сыновья военноначальников Петрова и
Рыбалко, три брата и отец Ватутина. Первый таран в подмосковном небе совершил сын покойного Фрунзе Тимур,
погибли сыновья Сталина (Яков), Микояна, Хрущёва, Петрова, Рыбалко, братья и отец и сам Ватутин. Это на память,
таких примеров намного больше. А сегодня, даже в мирное время, дети богатых людей — тем более
высокопоставленных политиков — не служат в армии, для них по праву рождения — хлебные места и депутатские
кресла. Поэтому всякие попытки очернить Сталина и наше прошлое не приемлю, хотя признаю, что и там были
тёмные пятна, и сегодня имеются белые пятна истории, которые штатные апологеты капитализма стараются
заполнить чёрным. Вопрос: были ли страны, в истории которых не было насилия? Нет. Почему критика направлена
только против СССР? Почему забыли уничтожение мирного местного населения колонизаторами Америки, насильное
обращение в рабство африканских негров рабовладельцами Америки, голодную смерть 8 миллионов американцев в годы
великой депрессии США, расовую дискриминацию негров и суд линча. ВВС лучше бы вспомнила о преступлениях самой
большой колониальной страны Великобритании, особенно об искусственном голоде, созданном в Индии, о расправах
над восставшими. Ответ лежит на поверхности: надо так изгадить и дискредитировать первое социалистическое
государство трудящихся, чтобы отвергнуть от него людей, которые, живя в капиталистическом «раю», всё больше и
больше обращают свой взор в недалёкое прошлое, когда в СССР не было поляризации общества, не было безработицы,
а было бесплатное образование, медицина. А для этого годится всё, даже осквернение памяти героев, приписывая им
предательство, которое они не совершали.
//2000.net.ua/2000/v-blogakh/88313
Чтобы судить о ком — либо надо быть информированным человеком, или как говорят сегодня, быть в теме.
О Сталине сужу по многочисленным мемуарам советских хозяйственных деятелей и политиков, военно начальников,
конструкторов и переводчиков — словом, людей, которые имели личные встречи со Сталиным. Не скрываю, оцениваю
деятельность Сталина положительно, не отрицаю. что были и негативные явления, репрессии, которые сегодня
используются антисталинистами. Берут факт, но сильно преувеличивают последствия. Но главное было то,что
Сталин и руководители партии и правительства жили жизнью народа. Великая Отечественная Война особо ярко
продемонстрировало это. В Красной Армии с немцами в первых рядах боролись дети дети высокопоставленных
советских руководителей. Два сына Сталина, два сына Микояна, сын Хрущева, сыновья военноначальников Петрова и
Рыбалко, три брата и отец Ватутина. Первый таран в подмосковном небе совершил сын покойного Фрунзе Тимур,
погибли сыновья Сталина (Яков), Микояна, Хрущёва, Петрова, Рыбалко, братья и отец и сам Ватутин. Это на память,
таких примеров намного больше. А сегодня, даже в мирное время, дети богатых людей — тем более
высокопоставленных политиков — не служат в армии, для них по праву рождения — хлебные места и депутатские
кресла. Поэтому всякие попытки очернить Сталина и наше прошлое не приемлю, хотя признаю, что и там были
тёмные пятна, и сегодня имеются белые пятна истории, которые штатные апологеты капитализма стараются
заполнить чёрным. Вопрос: были ли страны, в истории которых не было насилия? Нет. Почему критика направлена
только против СССР? Почему забыли уничтожение мирного местного населения колонизаторами Америки, насильное
обращение в рабство африканских негров рабовладельцами Америки, голодную смерть 8 миллионов американцев в годы
великой депрессии США, расовую дискриминацию негров и суд линча. ВВС лучше бы вспомнила о преступлениях самой
большой колониальной страны Великобритании, особенно об искусственном голоде, созданном в Индии, о расправах
над восставшими. Ответ лежит на поверхности: надо так изгадить и дискредитировать первое социалистическое
государство трудящихся, чтобы отвергнуть от него людей, которые, живя в капиталистическом «раю», всё больше и
больше обращают свой взор в недалёкое прошлое, когда в СССР не было поляризации общества, не было безработицы,
а было бесплатное образование, медицина. А для этого годится всё, даже осквернение памяти героев, приписывая им
предательство, которое они не совершали.
Коментарі (48)
"Золотой Вы человек, Юрий Бенедиктович! Все-то о народе думаете, не бережете себя." (с)
...в СССР не было поляризации общества, не было безработицы, а было бесплатное образование, медицина.
....У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек... Вовочка расплакался: - Хочу... хочу... я хочу в Советский Союз! (с)
Почему забыли...расовую дискриминацию негров и суд линча
- А правда, что зарплата советского инженера 120 рублей?
- А у вас негров линчуют» (с)
Ну да.
Возьми кредит на квартиру. (Вы ж наверняка взрослый человек и должны иметь собственный дом). И посмотрите, что останется с вашей зп. Если даже на полновесных советских 120 рє, а независимых 120 грн. останется- я буду за вас оченьь рад. особенно если вы на них месяц проживёте
Ну да. Вот при товарище Сталине можно было легко получить и место проживание и работу и бесплатное питание... где-то в районе Колымы.
А вы эта.. Понимаете ,что шутка про 120 руб. неуместа ко времени правления Сталина? Нужно было бы писать про 1200.Ву компрене, почему так?
Йес оф кос, но думаю Вам не терпится рассказать об этом самому :) Последний анекдот был взят ради вот этой фразы:«А у вас негров линчуют» - фраза, используемая в восточноевропейских странах для обозначения применения, как правило, в политике, риторического приёма, известного как Tu quoque («Сам такой») или Ad hominem. В буквальном смысле эта фраза относится к линчеванию в США и подразумевает, что насилие, которому подвергаются негры, хуже,чем какие бы то ни было недостатки, вменяемые в вину социалистическому строю. (с) А 120, 1200, 12000 умножайте на 10 дальше сами, то так - побочное.
основной причиной распада стало однобокое развитие, созданная система была предназначена для работы в стрессовом режиме постоянного аврала. когда аврал закончился, должна была произойти переориентация и соответственно перенастройка системы. но стален мудро создал такую систему, в которой никто кроме него не владел видением дальнейшего развития. его и подготовленных преемников. и вдруг так получилось, что их убили, и видение было утрачено. дальше началось гниение, приведшее к распаду.
это, если о сталене. а вообще предательством начали, предательством и закончили.
и, конечно, выбив элиту, лишили народ позвоночника, или краеугольного камня... новые элиты, периодически образующиеся, вынуждены бороться за свое становление. то есть вечный бой и никакой стабильности.
до сих пор расхлебываем, и неизвестно сколько еще придется.
Тупая отсебятина да и только.
Один из "многочисленных" или один "единственный" пример?
Если тогда Сталинский СССР уничтожал гениальных конструкторов и инженеров, то почему-же сейчас, во времена свободы и де
рьмократии их НЕТ??? Почему за годы независимости Украина не "родила" НИ ОДНОГО конструктора масштаба того-же Королева?А уничтожали, точнее пытались уничтожать, не Сталин, а вредители-жополизы-троцкисты, которых затем он сурово наказывал...
Немцев к количеству погибших советских солдат? а почему вы не плюсуете австрицев, испанцев, итальянцев, сдавшихся румунов, сербов, и других народов. Ведь не только немцами Гитлер атаковал союз. Не только своими немцами. Не передергивайте факты.
да, были репрессии, но так, немного, только для своих, а зато стален своего сына воевать отправил.
чета забыли сообщить, что стален церковь вернул народу. странно даже как-то.
Любая фраза должна быть обоснована.
"Немного" - это сколько? Каких таких своих? А "куркули" тоже своими были? И что с того, что отправил своего сына?
вы камрад, следите за ветками. мой комментарий не вам адресован, а автору поста. вам - в ветке выше.
и мы с вами, прмерно одну позицю занимаем, не вижу причин спорить ;-)
к тому же мой комментарий, процитированный вами, является чуть менее, чем на сто процентов, чистым сарказмом.
спасибо ;-) необязательный момент, но все равно показательный ;-)
Ризен стебется, неужели непонятно? Он даже фамилию никогда правильно не пишет. Сталин у него упырь.
я сейчас о явлении пишу. фамилию пишу правильно, когда разговор в других плоскостях развивается.
Бред это то, что вы считаете его всемогущим. Всей полнотой власти Сталин стал обладать только после ВОВ.
Если вы так утверждаете, то в таком случае вам сюда. Внимательно прочтите статью. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)
ггггггг вы это врачу при следующей встрече обязательно скажите. только сразу прихватите все, что нужно для госпитализации.
Хорошо, что есть ты, кто знает все как было на самом деле
я - не знаю, но вот эти попытки оправдать то, чему оправдания нет - это за гранью.
я свое очень общее видение фигуры Сталина изложил выше.
и очень терпеливый у нас народ. скажи еврею слово "Гитлер", попробуй убеди еврея в том, что Холокост придуман. а то, вчера скорбим об убиенных, а нынче на костях пляшем.
тут пора или крест снимать, или трусы надевать. объяснить можно все, что угодно и с разных точек.
Поучительное интервью. Слюнобрызгам-антисталинистам читать обязательно!
дочитал до терок о Голодоморе, дальше не стал. известно, что все было не так. значит и всему остальному в этой статье верить не следует, потому как отделить правду от лжи не представляется возможным.
в этой же статье говорится, что большинство документов уничтожено и проверить ничего нельзя.
оборот "скорее всего" тоже не добавляет уверенности, как и "косвенные признаки" на основе которых делаются выводы.
возражай. ты-то точно знаешь как оно было.
Ему сейчас выгодно так говорить. История - это миф, особенно в России, какой миф выгоднее - такой и продавливают, печатают в учебниках. Я недавно десятки документов прочитала о начале войны - и так и не поняла - где был Сталин, когда он появился в Кремле. По одним источникам - он там был, по другим - не был, какая-то хрень о двойниках часто проскальзывает. И все больше убеждаюсь, что правды не знает никто, часто даже сами участники событий.
а самое главное, что суть не в этом. личности - это хорошо, пусть они все молодцы, но система, которую они строили, захавала десятки миллионов жизней.
мне лично пофигу, тиран Сталин, не тиран, молодец или нет - это вопросы внутрисистемные. и кто бы там лично ни был обвинен, все это преступления советской власти. если власть собрала в себе ублюдков, садистов и психопатов - то это хреновая власть.
можно сколько угодно предметно изучать эффективность работы Сталина, Берии, находить в этом рациональное зерно и применять (или не применять) его на практике. коммунизм дал горы трупов - это факт, достаточный для того, чтобы не продолжать социальные эксперименты в этом направлении.
чтобы понять весь абсурд происходящего, нужно поместить ту же конкретику в другую среду. вспомнить о том, чо гитлер был вегетарианцем, любил детей, свою овчарку и очень переживал о судьбе каждого немца. а все злодеяния нацистов совершили злодеи-садисты, ктотрые скрывали от гитлера масштаб происходящего. а гитлер дал немцам работу. принял страну с сохой и довел ее до владения ракетами, реактивными самолетами и ядерным оружием. срочно гитлера оправдать, поставить памятник где-нибудь в Запорожье, и всячески убеждать всех и каждого, что гитлер молодец и эффективный менеджер.
Нам-то может быть и по фигу, каким был тот же Сталин или Гитлер, но пропагандисты и разные прочие апологеты факты биографии Сталина используют в своих рекламных компаниях по воссозданию героического образа страны советов, разных свершений на стройках века, забывая, правда, вспомнить, сколько жизней было положено за просто так, никто же не считался с отдельным человеком, главное - коллектив, а не личность. Да, и фашизм не возрождается, а сталинизм - нате вам, уже почти, империя нуждается.
да. я о том же.
и развешивание лапши марки "легенда о добром царе" детектед в этом посте.
Великая история всегда писалась кровью. Великобритания устроила голод в Индии не меньшим количеством смертей, чем Вторая Мировая. А числах погибших - извольте, и мы, и вы там не были, а верить Солженицину, слишком наивно. Надо со старожилами общаться, документы рыть и узнавать. Почему то факт западной пропаганды против СССР и его прошлого никто признавать не хочет. И Бзежинский, и Геббельс, почему об этих личностях молчат?
Выступления против захватчиков - мусульман - нормальное явление, а никакой не фашизм. Если приходят в вашу страну инородцы и навязывают свои нормы жизни и законы, а вы протестуете против этого - какой же это фашизм, простите? Брейвик - крайняя форма протеста, он осужден обществом. Может, расскажите, кто там, на западе восхваляет личность Гитлера в таком масштабе, как в России - Сталина? И ничего фашистского в Свободе Тягнибока я не вижу. Я не идеализирую западное общество, но и не считаю СССР страной благоденствия и подвигов во имя счастья на земле.
Британия устроила голод в Индии в 18 веке? А СССР устроил голод в 20 веке в собственной стране. Разница есть.
И какие там старожилы - только в моем роду - двое репрессированных сосланных, один расстрелянный, - и были они просто мелкими собственниками. И какая на фиг западная пропаганда - я документы из архивов читала о своих же родственниках. И когда искала эти документы, то была просто в шоке от количества расстрелянных (1930 год, Бийский архив, 1932 год, Псковский архив).
я думаю, речь о том, что на фоне недовольства пришлыми инородцами фашизм расцветает особенно эффективно. но за европу можно бытиь спокойным. там Гитлера хорошо помнят, осудили и следят, чтобы идейки не завладели умами до необратимого состояния.
а вот у нас коммунистический режим никак не осудят. памятники ленену до сих пор стоят.
Возможно, я не в теме, но я ничего не знаю о многотысячных европейских митингах, призывающих к диктатуре, насилию и террору против мусульман.
Почитайте программу "Свободи". Вы уже там по определению за свой русский подлежите дискриминации и перевоспитанию на украинский манер.
Я думаю, не стоит спорить, мне тоже наша действительность не нравится, так же, как и вам. Только вы видите движение вперед - кстати, как вы его видите? А я вижу движение вперед вне империи.
А вы внимательно прочитали эту новость? ))
Конечно внимательно. Но то, что даже Берлускони хвалит своего соотечественника Муссолини - это уже сомнительный знак
Сталин - наша слава боевая! Сталин - нашей юности полет! С песнями, борясь и побеждая, наш народ за Сталиным идет!
Олег, подсовываешь лежалый товарец. я уже голосовал за эту статью.
Слава боевая - лежалый товарец? Юности полёт - лежалый товарец?
Это заявление попахивает оппортунизмом на 10 лет без права переписки!
(ушёл на кухонные баррикады отстаивать демократические ценности)
давай навый жэбракопсто. я же хочу влить в твою тысячу много своих голосов.
Пстов, неголосованых тобой, маю до стобиса. Тупо жимай всё подряд :)
Даже не думал, что люди потягиваются...