Зробити стартовою Мобільна версія сайту Головна сторінка » Блоги » Олександр Ломако » Пой, ласточка, пой. Пой - все зашибись, все зашибись!

Пой, ласточка, пой. Пой - все зашибись, все зашибись!

16 листопада 2011 11:32   Переглядів: 5158
Мітки: телик, тв, украина, янукович, хана стране
Подобається Рейтинг поста: + 3


Сегодня в Украине отмечают день телевидения, радио и связи. Хочу поздравить всех коллег с профессиональным праздником. Отдельное спасибо нашим клиентам и зрителям.

Но вот еще хотел добавить пару слов о современном состоянии нашего тв. Не регионального - это отдельная тема, а общенациональных каналах, которые являются сегодня СМИ №1 в стране. 

Недавно, выступая на конференции я сказал, что сегодня центральные каналы - средства трансляции пропаганды власти. Если вам интересно посмотреть, что думают на Банковой по-поводу происходящего в стране - включите новости на Интере или Первом национальном. Лайт-версии можно посмотреть на других каналах. Есть два исключения - TVI с их аналитикой, авторскими программами и новостями и 5 канал с их честным прямым эфиром и новостями.

Остальное - только исключения, которые подтверждают правило. Да, проскакивают более-менее нормальные сюжеты на каналах Пинчука, реже на 1+1, иногда адекватные эфиры у Шустера. Но все реже и реже.

Времена кучмовских темников вернулись с приходом к власти Януковича. И самоцензура собственников, которые боятся потерять бизнес или попасть в "немилость" к власти. Коломойский провернул аферу с "Ливеллой". Бютжет потерял миллиарды. Как думаете, через сколько минут после настоящей критики Януковича на его каналах Пшонка "порушыть справу"? Пинчука прижали делом против Кучмой. Да и по другим направлениям ему есть терять. Ахметов может позволить себе более менее принципиальную позицию, но есть корпоративная ответсвенность. Можно продолжать.

Хотелось бы, чтоб у народа все больше было мудрости не обращать внимания на пропаганду зомбоящика. Думать своей башкой и все будет хорошо.

Вот музыкант Юра Шевчук написал песню о российском Первом канале. Характерна он и для нашего первого с "Интером". Песня вошла в концертную программу "ИНАЧЕ" и альбом "PS".

Серый, добрый маньяк, голос твой в каждом доме на ужин,
Льешь густой позитив на тарелки унылых надежд.
Вездесущий «звезда», ты, как воздух надушенный, нужен
Стране тяжких запоев и канувших в Лету побед.

Благодарный слуга, долетел до высокой награды,
Был простой педераст, оказался большой патриот,
Искрометный танцор на шесте, и тебе очень рады
Их Сиятельство сами, если пресса, конечно, не врет.
И не важно, что где-то сломалось в этом гребанном мире,
И не важно, что лира — тоска, ну а муза — отстой,
Ты лети, серый боров, в национальном зефире,
И не важно про что, ты лети и, конечно же, вой.

Что ж, "пой, ласточка, пой. Пой, и не стыдись. Пой, миленький, пой. Пой - все зашибись!"



Додати в:
 

Коментарі (171)

Додати коментар
suhomlin 16 листопада 2011 г. (12:00) #[1]
Да, с праздником всех имеющих отношение! И тебя, Саша, тоже конечно!
Только что выдал жу-жуть на легкое профессиональное застолье в конце дня. Так что отметим!

А по теме поста. Сам хотел отдельно запостить. Но раз уж тут такой пост. Я про Интер отдельно хотел сказать. Мне кажется. Я так думаю, что Интер по сути своей проводит антигосударственную политику. Причем довольно тонко и качественно. Я сейчас не беру свои личные ФЭ, по этому каналу я смотрю практически только футбол. Тут дело в другом. Интер (а особенно это ощущается последние пару лет) плавно интегрирует нашу страну в российское информпространство. Причем, в худших, попсовых, первоканальных проявлениях. И даже речь не о новостийной стилистике и подаче материалов. Тут просто ноукомментс. Так все слизано с первого русского, что просто тошнит. Те же выхолощенные, холодные ведущие, те же интонации...

Ведущие основных проектов на Интере сплошь или "звьйозды российской эстрады" или в компании с украинскими. Обратили внимание? Галкин, Пугачева, Заворотнюк, Лазарев, Кушинашвили и т. д. Не может это быть совпадением. Это политика канала: четкая продуманная, циничная. Нам кагбэ дают понять, что все мы одно целое, что никакого отдельного украинского информационно-культурного пространства не существует. 

Интер - юго-западный российский популярный телеканал. Не украинский.

OLomako 16 листопада 2011 г. (12:28) #[2]
Відповідь на [1]
согласен на 100%, подписываюсь под каждым словом. Добавлю - проводит он антиукраинскую политику и демонстрирует истинные взгляды на развитие страны той группы, которая сейчас больше всех влияет на януковича. Имею в виду собственников канала Фирташа и Хорошковского = группу РосУкрэнерго. Именно они идеологи тех процессов, которые сейчас проводятся в стране - репрессии, отказ от евроинтеграции, тотальная коррупция и т.д. Очевидно, что для них идеальной является Путинская модель государсва 
kyshan 16 листопада 2011 г. (12:41) #[3]
Відповідь на [2]
Господа,а по рейтингам как? Интер на каком месте?
OLomako 16 листопада 2011 г. (12:43) #[4]
Відповідь на [3]
чаще всего по доли он на первом месте, это факт
kotval 16 листопада 2011 г. (12:50) #[5]
Відповідь на [4]
вот он, vox populi.

выбор народа - ес, говоришь? хе-хе.
kyshan 16 листопада 2011 г. (14:32) #[6]
Відповідь на [5]
на самом деле рейтинги можно и не смотреть. Можно смотреть тв программу на  одном из черниговских каналов с названием типа "Сторінка сонячних вітаннь" и что там крутят по заказу уважаемых черниговцев и жителей области для души на их личные праздники и прочие юбилеи .
Кадышева,   "..Ах какая женщина" и прочая музыка подобного формата.
Вот она-правда жизни.
OLomako 16 листопада 2011 г. (15:48) #[7]
Відповідь на [5]
Да, выбор народа - интеграция с ЕС. И "Интер" тут ничего не поменяет
kotval 16 листопада 2011 г. (16:56) #[8]
Відповідь на [7]
даже лень возражать.

недолго ждать, чтобы увидеть, как нах ес не нужен нашему народу))

узнаем истину вместе (с) царство небесное.

зы. недоработочка, саша: запад нас недоразвратил своим ням-нямом адовым.
OLomako 16 листопада 2011 г. (17:07) #[9]
Відповідь на [8]
зы. моя недоработка?
kotval 16 листопада 2011 г. (17:40) #[10]
Відповідь на [9]
человек, который на перекатах бунтует команду, должен отдавать себе отчет, что он на стороне ада.

ты подстрекаешь несчастных, наивных, разучившихся работать, забывших самоотверженность... - младенцев социальных бороться за права.

ты их гробишь. другой вопрос: сознательно ли? ответ знаешь только ты.
OLomako 16 листопада 2011 г. (17:44) #[11]
Відповідь на [10]
получается, я - нащадие ада?
kotval 16 листопада 2011 г. (18:17) #[12]
Відповідь на [11]
саша, загляни в себя.

я ведь - просто человек, который смотрит на дела.
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:23) #[13]
Відповідь на [12]
но по твоей логике, за все мои проевропейские слова и дела - гореть буду в аду...
kotval 16 листопада 2011 г. (18:29) #[14]
Відповідь на [13]
саша, в середине 50-х годов пятая колонна начала действовать в ссср.

то, что они натворили за это время в стране - это страшно.

важно другое. несомненно, они - работники ада. несомненно, те, кто подхватил их дело - то же.

скорблю о вашей кодле, но в черниговской области - несколько тысяч детей, оставшихся без никого. они для меня важнее.

ты же - сам подумай о том, кому служишь. кто я для тебя?

но, если тебе нужна помощь - скажи.
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:37) #[15]
Відповідь на [14]
Валера, не обижайся конечно, ты хороший человек, но являешься ярким представителем пятой колоны в современной Украине. К счастью, навредить ничем ты не сможешь...
kotval 16 листопада 2011 г. (18:56) #[16]
Відповідь на [15]
дружок, у сброда не может быть пятой колонны.

не передергивай. пятая колонна - это твои предшественники и ты.

но вы - ничего не создали, просто доворовываете остатки.

или я что-то пропустил - и вы создали нечто?
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:57) #[17]
Відповідь на [16]
жаль тебя... но уже ничего не сделаешь. что ж, пой, ласточка, пой...
kotval 16 листопада 2011 г. (19:04) #[18]
Відповідь на [17]
все наоборот, саша.

поешь на задро.ченном канале ты.

проигрываешь кампании предвыборные - тоже ты.

это ты попадаешь в дтп на новом автомобиле. а я - лишь множу свои личные долги покуда.

понимаешь меня, а?

но я - делом занят. маленьким коммунарским делом. конкретным. мы создаем, а не осваиваем бюджеты.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:09) #[19]
Відповідь на [18]
не опущусь до уровня переходить на личности. Я уважаю себя, а ты - похоже нет. Удачи!
kotval 16 листопада 2011 г. (19:41) #[20]
Відповідь на [19]
не обманывай себя, перекидывая свой грех на меня - ты уважаешь???

желаю тебе одуматься. все прочее гарантированно погубит тебя.

береги себя и семью.
AK-74 16 листопада 2011 г. (18:09) #[21]
Відповідь на [7]
Мне кажется, Валера имел ввиду, что выбор пророссийского канала - это показатель ориентированности.
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:16) #[22]
Відповідь на [21]
не знаю, что там имел в виду Валера, но выбор проросийского канала ничего не говорит про ориентацию. Его выбирают не за проросийскость. Уж поверь на слово
kotval 16 листопада 2011 г. (18:24) #[23]
Відповідь на [22]
саша, не шамань. выбирают канал, который подходит по всей системе, включая идеологию)

это ты долбомолодежи можешь впаривать факты - и свои выводы к ним.

не мне.

пойми, эти люди, которые смотрят интер - не сторонники россии. им просто не нравится то, что ВЫ им ЗАПИХИВАЕТЕ. это не бунт, а бегство.

они бегут от твоего. а куда прибегут - понятно, не правда ли?
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:27) #[24]
Відповідь на [23]
Валера, шаманишь как раз ты. Посмотри програмную сетку "Интера", где у них выше всех доля и что в это время по другим каналом. Посмотри карту покрытия и сравни ее с другими каналами. И ты поймешь, что проросийскость (скрытая) "Интера" - это не результат выбора народа. Все остальное - твои манипуляции
kotval 16 листопада 2011 г. (18:37) #[25]
Відповідь на [24]
бедный саша, ты бредишь!

как я наманипулировал с интером???

ты не можешь в простоте поведать, в чем дело?

что там с картой, саша?
OLomako 16 листопада 2011 г. (18:52) #[26]
Відповідь на [25]
карта покрытия в стране самая широкая у Интера и УТ-1. Остальные каналы не покрывают всю страну, до последнего телевизора, практически. А ели бы чаще заглядывал в телемониторинги, то знал бы, что самая высокая доля на Интере во время трехтысячной серии "Золотого кольца" или другого сериала, иногда - развлекаловка, в основном 95 квартал. Вот передачи, которые лидеры на украинском телеке. Ты не обязан этого всего знать, конечно. 
kotval 16 листопада 2011 г. (19:01) #[27]
Відповідь на [26]
но я позволю себе догадку.

эти, безусловно, серьезные, закономерности, насчет содержания, которое влияет на долю - действуют только в отношении интера? только интер жирует, показывая сериалы? или - все каналы мусорные?

разве не вся ваша телешушера кормится трупами мозгов человеческих???

а?

интер - ничем не отличается по наносимому вреду от любой другой украинской телеканализации.

общая мощность смрада страшнее нюансов: русская вонь или украинская.

вот в чем беда, саша.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:05) #[28]
Відповідь на [27]
согласен. я об этом писал в теле поста
kotval 16 листопада 2011 г. (19:42) #[29]
Відповідь на [28]
ну так что ж сбился на интер?

обрадовался формальному поводу плюнуть в сторону россии?

детали говорят о людях все.
AK-74 16 листопада 2011 г. (19:02) #[30]
Відповідь на [26]
Саша, а подскажи, как определяют сколько человек смотрит той или иной канал?
Это я без подкола спрашиваю, просто интересно.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:06) #[31]
Відповідь на [30]
Андрей, есть специальные службы. Сайт Телекритика и тот, на который Ярослав ссылался регулярно печатают разные иследования. Там методология всегда указывается. 
AK-74 16 листопада 2011 г. (19:20) #[32]
Відповідь на [31]
Я конечно могу это почитать, но мне, если честно, лень. Просто скажи, измеряют ли какой-то уровень нагрузки в сети или мощность передаваемого сигнала, проводят соцопросы или ещё как?
Я помню один раз, ещё при Союзе, была какая-та байда, когда просили всех зрителей выключить телевизоры ровно на какое-то время, а потом включить и таким образом определили, какое количество зрителей смотрит сейчас эту передачу. Вроде это был "Взгляд". Это был развод?

Если соцопросы, но я им не особо верю. К примеру, меня ни разу не опрашивали на тему того, что я смотрю по ящику, а по всей вероятности, я должен был попасть под такой опрос неоднократно, если их проводят сотни каналов регулярно.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:36) #[33]
Відповідь на [32]
Есть разные методы. И чипы специальные в телевизор, и выборка, и телефонники. Служб не много. 2 в Украине всего, более менее постоянно работают. Ну, не считая социологов, конечно
AK-74 16 листопада 2011 г. (19:54) #[34]
Відповідь на [33]
Чип в телевизор? В масштабах страны? Сомневаюсь. Ты серьёзно?
Выборка - это как?
Телефонники - это тот же соцопрос, если не ошибаюсь.

Это всё размыто и непонятно мне. К примеру на интернет сайтах есть счётчики и показания откуда переходили и с каких аккаунтов заходили. Используя эти данные можно провести аналитику. Как с ТВ мне до сих пор непонятно и я имею основания не доверять утверждениям, что определённый канал смотрит, к примеру 1 миллион триста тысяч пятьсот один зритель.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:58) #[35]
Відповідь на [34]
Андрей, делается выборка. Потом, согласно выборки и с согласия людей в их телевизор ставиться чип. На 3-6 месяцев. За это им платят деньги. И мониторят - что, во сколько они смотрят. Как часто переключают каналы и так далее. Это называется доля. Я не хочу тебе всю методику обьяснять. Это долго. А ты все равно потом спрыгнешь, ведь не умеешь держать удар  
AK-74 16 листопада 2011 г. (20:33) #[36]
Відповідь на [35]
 А ты все равно потом спрыгнешь, ведь не умеешь держать удар

Валера же тебе сказал - не плагиать! Это был мой укол ))) Это маловажно, потому ставлю в начале. Удар, в любых смыслах, я держу изумительно. ;)

Андрей, делается выборка. Потом, согласно выборки и с согласия людей в их телевизор ставиться чип. На 3-6 месяцев. За это им платят деньги. И мониторят - что, во сколько они смотрят. Как часто переключают каналы и так далее. Это называется доля.
Не знал. Впервые слышу. Честно.
Неужели ты думаешь, что это может отображать реальную картину хоть приблизительно? Я сначала подумал о том, что ты говоришь о чипах установленных на всех ТВ реализуемых в Украине. ИМХО - это развод тех, кто платит за социологию.

Я не хочу тебе всю методику обьяснять. Это долго.

Этого достаточно. Я быстро и легко обучаюсь. Спасибо!
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:38) #[37]
Відповідь на [36]
Андрей, ну перестань!!!

За эти цифры платят каналы. Им нужно знать свои цифры, цифры своих передач. Они за это платят огромные бабки. Ты считаешь, что их там во всем мире (да, это мировая практика) разводят как лохов чуваки из контор? А один ты умный и восхитительный раскусил эту схему?

Ну детский лепет, ей Богу
AK-74 16 листопада 2011 г. (20:48) #[38]
Відповідь на [37]
Андрей, ну перестань!!!

За эти цифры платят каналы. Им нужно знать свои цифры, цифры своих передач. Они за это платят огромные бабки. Ты считаешь, что их там во всем мире (да, это мировая практика) разводят как лохов чуваки из контор? А один ты умный и восхитительный раскусил эту схему?

Ну детский лепет, ей Богу

Выделил ключевое красным. "За эти цифры" каналы устанавливают тариф за рекламу. Ты до сих пор веришь в объективность?

Развод, в контексте, заключается в том, что реальные исследования не проводятся, а делается "на глазок" и так, как нужно плетельщику.  Опять же ИМХО.
nindzy 16 листопада 2011 г. (20:52) #[39]
Відповідь на [38]
реальный рейтинг любого канала определяется по ценам и объёмам рекламы..
OLomako 16 листопада 2011 г. (21:00) #[40]
Відповідь на [39]
в большинстве случаев - да. Бывают исключения
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:53) #[41]
Відповідь на [38]
просто фантастика! Андрей, ты хочешь доказать, что нет никаких объективных рейтингов телевизионной доли и аудитории? Так это не так! В принципе, от того, что будешь ты думать что их нет ничего не поменяется. Они все равно будут. Поэтому, можешь спать спокойно и считать, что все вокруг обманщики и разводилы. Зато ты восхитительно выдержал удар (это не плагиат!)
AK-74 16 листопада 2011 г. (21:53) #[42]
Відповідь на [41]
Я не открыл бином Ньютона, я просто сопоставляю факты. А факты гласят, что НИКТО из моих знакомых чип на телек себе не ставил (иначе бы я об этом знал), вероятно никто в опросах о популярности тех или иных телеканалов не учавствовал, а это наталкивает на мысли о фальсификации. Или они проводят исследования с другими украинцами о которых я ничего не слышал? Заметь, я без подкола спрашивал, думал, что есть технологии о которых я не догадываюсь.


А теперь ты или Ярослав, или кто иной из ТВ и медиа объясните мне, как это так получается, только не рассказывая о том, что я дебил недалёкий, А НА КОНКРЕТНЫХ ПРИМЕРАХ И ФАКТАХ?
OLomako 16 листопада 2011 г. (22:07) #[43]
Відповідь на [42]
выборка по стране тысяч 20 максимум. В каждой области - не больше 1000. В городе Че - человек 20 максимум, и то, не в каждом опросе. Почему ты должен обязательно быть в их числе?
AK-74 16 листопада 2011 г. (22:19) #[44]
Відповідь на [43]
Не я, а хотя бы мои знакомые, коих немало. Это ведь не лотерея, правда, в которой не всем везёт?


20 человек на весь Чернигов? Тогда выходит, что грош цена таким исследованиям. Это ведь и правда смешно, когда "опросив" 20 человек делают выводы о 300000? Не находишь, Саша?
OLomako 16 листопада 2011 г. (22:23) #[45]
Відповідь на [44]
нет, не нахожу. Опрос делается по всей стране. Стандартная выборка - около 12000. Главное ее правильно составить. И знаешь, работает. И очень точно. Проверено на личном опыте
E1 17 листопада 2011 г. (14:29) #[46]
Відповідь на [45]
Рейтинги замеряют для каналов, которые идут по воздуху и действительно, насколько я знаю, на основе мощности передаваемого сигнала. Можно ли замерять это на кабельном тв (а ведь большая часть жителей городов пользуется услугами кабельных сетей) - не уверен.

В Чернигове такого оборудования, которое замеряет рейтинги нет, было бы, все было бы по другому)
AK-74 16 листопада 2011 г. (19:13) #[47]
Відповідь на [22]
Давай так. Я не поклонник Путина. Не сторонник восстановления империи в прежних границах. Но, из общения с рядовыми украинцами (по всей Украине) я делаю выводы, что подавляющее большинство в быту и общаясь по бизнес вопросам говорит на русском языке. Мне видится, что простые люди больше тяготеют к Белоруссии и России, нежели чем к Европе. 
Может, Саша, ты в ином кругу общаешься или по иному воспринимаешь информацию? Может ты опять ошибаешься?

OLomako 16 листопада 2011 г. (19:17) #[48]
Відповідь на [47]
Андрей, я не ошибаюсь, а ссылаюсь на результаты ВСЕХ опросов, которые проводились в стране последние минимум 7, а может 10 лет. С правильной выборкой, с правильно поставленными вопросами. Если бы прав был ты, технологи Януковича не меняли бы его риторику в сторону западной интеграции на выборах-2010. Украинцы последние 10 лет хотят в ЕС сохраняя при этом дружественные отношения с Россией, не хотят в НАТО и не хотят в СССР. Это - обьективные цифры. А язык, да, больше русского. Но это не имеет отношения к ответам
AK-74 16 листопада 2011 г. (19:26) #[49]
Відповідь на [48]
Выше я написал о соц опросах. 7-10 лет, а я помню только референдум 91 года и перепись населения (не помню какого, возможно 91), когда мне задавали подобные вопросы. По теории вероятности, я должен был попасть под такие опросы далеко не один раз, но этого не произошло. Напрашивается вывод, что социологи - шарлатаны пожирающие деньги и которым нельзя доверять.
Сам себя я конечно регулярно обманываю, но в данном случае зачем?
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:35) #[50]
Відповідь на [49]
Почему все считают, что должны попадать под выборку... Это миф. И есть пару служб в Украине, которым можно доверять. Но давай подождем. Если сомневаешься или не веришь. Вопрос вступления Украины в ЕС может решаться только на всенародном референдуме. Это уже не социология. Я уверен, что не менее 65% "за"
kotval 16 листопада 2011 г. (19:50) #[51]
Відповідь на [50]
))) я в ахуе.

саша, ты ТАААК наивен???

ты знаешь о кургиняне и его сути времени?

они провели опрос в россии, об ссср. там, саша, от 70 до 93-х процентов сторонников ссср. у них выборка беспрецендентна. вам и не снилась. я обсуждал с другом социологом, он обосрался.

ты вообразил, саша, что мы настолько с россией разные? 65%???

пи3дец. я трачу время на разговоры с безумцем.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:55) #[52]
Відповідь на [51]
конечно разные, блин, не думал, что ты настолько наивен. трачу свое время на разговоры с помешанным... 
kotval 16 листопада 2011 г. (20:10) #[53]
Відповідь на [52]
конечно, не разные, саша.

тебе предстоит в этом убедиться.

я же говорил тебе о социологе-друге? он - не единственный социолог в моей жизни.

у меня информация не из арсеналов БОЕВОЙ СОЦИОЛОГИИ, как у всех вас.

только для внутреннего употребления.

потому твои 65% и твой глупый крик конечно разные - это зачет.

слава богу, саша, у меня даже в чернигове высокий процент предсказанных точно событий.

все, больше не спорим. время все расставит на свои места.

зы. и - заканчивай плагиатить приемы в полемике. нехорошо.выдумывай, твори. не воруй.
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:23) #[54]
Відповідь на [53]
65% - это прогнозируемый мною процент на референдуме, если он состоится, а без него в ЕС мы не вступим. Спорить с тобой в этой ветке я не буду - повторюсь, ты перешел на личности, а я себя уважаю. Ты себя видно не очень.
kotval 16 листопада 2011 г. (21:02) #[55]
Відповідь на [54]
не в первый раз уже говорю: запрет перехода на личности - бред сивой кобылы.

любой нормальный человек в разговоре выясняет: КТО ГОВОРИТ.

я и не уходил с разговоров на базе личности. а ты не заметил? строй разговор и дела так, чтобы не бояться перехода на личности.

не впаривай тухлый товар - этого бойся, а не разговора начистоту и по душам.
OLomako 16 листопада 2011 г. (21:15) #[56]
Відповідь на [55]
я не проти обсуждения личностей. Но ты сделал это очень некрасиво, передергивая... Мерзко, короче. И после этого пропало желание вести какую-либо дискуссию с тобой в этой ветке. Ты показал себя как человека низкого. Но это мое личное мнение.
kotval 16 листопада 2011 г. (22:19) #[57]
Відповідь на [56]
в чем, саша? в том, что напомнил тебе место твоей работы? твои успехи в политике, о которой ты здесь пишешь? так я прямо в разговоре тебе об этом написал, не шушукаясь за спиною и не перемывая косточки. или я соврал? оболгал тебя? если соврал - скажи. может ты не на задро.ченном канале работаешь? но я мощность твоего канала проверил. задро.ченный. или ты выиграл кампанию, которую вел? если я ошибаюсь, то и порадуюсь, что, оказывается, все гораздо лучше у саши!
а если я не соврал - держи удар. думаю, жополизов у тебя довольно и на службе.
сказано в писании: по плодам узнаете их.
надо внимательно смотреть вокруг, саша. ничего личного, но время нашей жизни совпало с несколькими поворотами истории.
и каждый из нас в чем-то может быть прав, в чем-то - ошибаться.
но корчить из себя дюймовочку - вот что является позорной стратегией.
можешь обижаться, можешь не отвечать, дело твое.
OLomako 16 листопада 2011 г. (22:55) #[58]
Відповідь на [57]
Я не обижаюсь. Не мое это, обижаться. Отвечу, раз такой разговор

Всех мест моей работы ты не знаешь. Давай начнем с этого. Политикой я серьезно еще даже не начинал заниматься. Продолжим. 
Руковожу не  задр.ченным, а лучшим в городе каналом. Который создавал практически с нуля с минимальным бюджетом. И который существует не за инвестиции собственника уже, а за заработанные рекламной службой деньги. Он такой, как сегодня позволяет ему быть маленький рекламный рынок города. Без копейки бюджетных средств. Попробуй сделай лучше. 
Кампанию я вел не одну. Были победы, были и поражения. Были разные цели, стартовые возможности, условия... Но ни разу я не ударил в лицо. Более того, я не вел практически не одной крупной кампании в разряде "заробитчанина" (выборы мажоритарщиков нескольких в 2010 не в счет, и то, там своя история была). Всегда с кандидатом меня связывали личные, более глубокие отношения, чем выборы. И по окончанию кампании всегда они становились более прочными, откровенными и честными. Поэтому, считаю, что не одной кампании серьезной я не проиграл.
Еще ты вспомнил про дтп на "новой машине". Знаешь, я чудом остался жив тогда. Слава Богу. И те деньги, которые потратил на ремонт - это бумажки, новые детали - это железо. Твоими молитвами, Валера, спасибо.
Рад, что тебе больше нечего сказать про меня, кроме канала (не идеального, но и не задр.ченного), кампаний (когда главное еще впереди) и дтп. 
Главное, что я ничего не корчу. Я стараюсь быть, а не казаться. 
kotval 16 листопада 2011 г. (23:53) #[59]
Відповідь на [58]
отличный ответ. вот видишь, можно же резануть, вместо уклоняться)

есть несколько моментов, которых я коснусь.

Всех мест моей работы ты не знаешь. Давай начнем с этого. Политикой я серьезно еще даже не начинал заниматься. Продолжим.

откуда эта фраза обо всех местах? я писал о конкретном месте.
политикой ты серьезно занимаешься или нет - это твое дело. я говорю о результатах того, что происходило на моих глазах. не досье же мне собирать) зачем?
так вот, саша, в любом деле важны результаты здесь и сейчас. как ты там потом здорово вырастешь - я не сомневаюсь. а здесь и сейчас - не нашлось у тебя результата ткнуть меня носом.
 
Руковожу не  задр.ченным, а лучшим в городе каналом. Который создавал практически с нуля с минимальным бюджетом. И который существует не за инвестиции собственника уже, а за заработанные рекламной службой деньги. Он такой, как сегодня позволяет ему быть маленький рекламный рынок города. Без копейки бюджетных средств. Попробуй сделай лучше.

саша, мне есть с чем сравнивать. то, что ты канал свой любишь, это твои домашние радости. и мне приятно, что тебе приятно. но, сменив слово, масштаб и уровень я оставлю в прежней, невысокой цене. для тв не без копейки денег ценно, саша. а проекты. яркие, сильные проекты. потому лучше бы ты этим гордился, а не сэкономленным бюджетом. не цель канала деньги экономить.
 

kotval 16 листопада 2011 г. (23:53) #[60]
Відповідь на [59]
Кампанию я вел не одну. Были победы, были и поражения. Были разные цели, стартовые возможности, условия... Но ни разу я не ударил в лицо. Более того, я не вел практически не одной крупной кампании в разряде "заробитчанина" (выборы мажоритарщиков нескольких в 2010 не в счет, и то, там своя история была). Всегда с кандидатом меня связывали личные, более глубокие отношения, чем выборы. И по окончанию кампании всегда они становились более прочными, откровенными и честными. Поэтому, считаю, что не одной кампании серьезной я не проиграл.

ты также можешь считать себя высоким голубоглазым блондином. но цель кампании конкретна. ее ты, в указанном примере, не достиг.
смешно, что ты указываешь на то, что не вел кампанию в качестве заробитчанина)) а кто вел? кто тебе ответит на этот вопрос да? не смеши.

Еще ты вспомнил про дтп на "новой машине". Знаешь, я чудом остался жив тогда. Слава Богу. И те деньги, которые потратил на ремонт - это бумажки, новые детали - это железо. Твоими молитвами, Валера, спасибо.
Рад, что тебе больше нечего сказать про меня, кроме канала (не идеального, но и не задр.ченного), кампаний (когда главное еще впереди) и дтп. 

ты напрасно радуешься, ибо это и был, как говорят напомаженные придворные политтехнологи, "месседж" тебе, саша: вот все, что я могу о тебе сказать. событийный итог пары последних лет. нравится?

ты, похоже, не согласен со мной, считаешь, что у тебя жизнь иначе текла. возможно.
НО И ТАК, САША, ОНА ТЕКЛА ТОЖЕ.
и не забывай, что мы находимся в контексте разговора о политике странового уровня, который ты сам затеял.
и потому - все по честному.
канал - слабенький, без проектов.
кампания - слабая, без победы.
появился автомобиль - и ты успел на нем стукнуться. слава богу, жив остался.
вот такое тебе послание.

это к вопросу: кто пытается нас поучать. теперь понял, я надеюсь.

ты, может и стараешься быть. но кем?
 
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:00) #[61]
Відповідь на [60]
знаешь, мне уже пофиг, что ты об этом думаешь. Про твои пару лет я вообще ничего говорить не собираюсь. Вот и вся разница. Ты даешь какие то оценки моей жизни, комментируешь ее, выхватываешь и перекручиваешь определенные эпизоды...
А меня даже не интересует ответ на вопрос: что ты сделал, что создал, какие проекты, рабочие места... Подозреваю, что ни каких. Но мне ето просто не интересно! Это твоя жизнь. 
Видишь разницу? 
kotval 17 листопада 2011 г. (00:25) #[62]
Відповідь на [61]
да я, саша, не сомневался, что ты снова соскользнешь.

андрей прав в твоем отношении.

что, нечем крыть?

будь здоров.
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:31) #[63]
Відповідь на [62]
почему ты считаешь, что я чем то должен крыть написанный тобою бред? Правильно ниже сказал Ярослав. Говносрач лучше игнорировать. Я открыт, Валера. Телефон не меняю, в любое время. Но только конструктивно, а не как в блогах ты себя ведешь
kotval 17 листопада 2011 г. (00:52) #[64]
Відповідь на [63]
ты не обязан) не пиши.

все вскрыто. достаточно качественно.

тебе это лоскутком со словом БРЕД - не накрыть.

будут мысли-предложения - я позвоню, конечно.

а пока - будь здоров.

зы. должен сказать тебе: я, саша, всего лишь серьезно отношусь к обсуждаемым темам. глубже, чем ожидают мои собеседники. вот и получается жесткарь. но - перечитай каждый мой комментарий - они все по делу. в финале я тебе связал всю цепочку. крыть тебе - нечем, это факт.  не во мне причина) неча на зеркало пенять.
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:56) #[65]
Відповідь на [64]
и тебе не хворать...
E1 17 листопада 2011 г. (14:41) #[66]
Відповідь на [65]
...а проекты яркие на канале, да, надо) и ты знаешь, Саша, к кому обращаться )))))

(захотелось разрядить обстановочку в вашем холиварчике)))
AK-74 16 листопада 2011 г. (20:04) #[67]
Відповідь на [50]
Почему все считают, что должны попадать под выборку... Это миф.

По теории вероятности, меня должны были опросить не один раз, а этого, фактически, не было ни разу! Ты ведь не будешь спорить с Эйнштейном, правда, Саша?

Если мня не спросили, то я имею основания думать, что не спросили ещё очень много думающих и не думающих людей, а результаты сфальсифицировали. Это уже похоже на гороскопы, когда тычут пальцем в небо...

И есть пару служб в Украине, которым можно доверять.

Я никому не доверяю из тех, кто работает исключительно  за деньги.

Но давай подождем. Если сомневаешься или не веришь.
Тут я согласен. Время всё расставит по местам.

Вопрос вступления Украины в ЕС может решаться только на всенародном референдуме. Это уже не социология. Я уверен, что не менее 65% "за"
Если не будет подтасовки. Ты ведь не веришь, что большинство выбрали себе Януковича в президенты?
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:08) #[68]
Відповідь на [67]
к сожалению, большинство действительно выбрало януковича в президенты. Я с этим никогда не спори. Время все расставит по местам, правда
AK-74 16 листопада 2011 г. (20:23) #[69]
Відповідь на [68]
Я, на определённом этапе, тоже плохо думал о пересичных громадянах ;)
kotval 16 листопада 2011 г. (20:12) #[70]
Відповідь на [67]
вся украинская социология является боевой.

те службы, которые такими не кажутся, возглавляются особо ловкими и скользкими гражданами.

выдаю страшную тайну, между прочим.)) секрет полишинеля
suhomlin 16 листопада 2011 г. (13:03) #[71]
Відповідь на [3]
http://www.sostav.ua/columns/2011/11/10/137/45030/

вот тут можно посмотреть
на тертьем уже... сам в шоке
suhomlin 16 листопада 2011 г. (13:06) #[72]
Відповідь на [3]
А вот по прайму отдельно данные нашел:
http://www.mediabusiness.com.ua/content/view/26901/54/lang,ru/

тут первое место с 15% доли
nevr 16 листопада 2011 г. (14:18) #[73]
...с праздником вас - журналюги всех видов и родов!

  Не забывайте что ваша основная задача не вылизывать властные задницы, а правдиво и обьективно подавать инфу.

  Хотелось бы пожелать вам в будущем не прятаться по норам, а честно выполнять свой профессиональный и гражданский долг!
nindzy 16 листопада 2011 г. (19:56) #[74]
выкиньте свои дуроскопы и не заглядывайте в зомбоящики вобще никогда. телевидение в Украине - это просто отстой для отсталых тугодумов и совковых пенсионеров. 
а в целом - мерзость.
OLomako 16 листопада 2011 г. (19:59) #[75]
Відповідь на [74]
Может ты и прав, Саша, но ведь этого не будет еще долго, ты же понимаешь. А в результате зомбоящики продолжать зомбировать. 
nindzy 16 листопада 2011 г. (20:02) #[76]
Відповідь на [75]
я думаю это уже происходит и процесс набирает обороты (имею ввиду отказ людей от тэвэ). смерть телевидения в его сегодняшнем виде - это уже факт свершившийся. можем понаблюдать за агонией))
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:22) #[77]
Відповідь на [76]
пока еще невысок процент покрытия Интернетом 
nindzy 16 листопада 2011 г. (20:38) #[78]
Відповідь на [77]
просто пока ещё невысок процент пользователей сравнительно со странами Европы и Северной Америки, но этот рынок будет так же быстро освоен, как в своё время мобильная связь за считанные годы из уникального явления превратилась в массовый и легкодоступный сервис.
OLomako 16 листопада 2011 г. (20:39) #[79]
Відповідь на [78]
да. но раньше умрет радио, потом частично газеты. А телек будет еще дооолго СМИ №1 (может, №2 после Интернета)
AK-74 16 листопада 2011 г. (20:41) #[80]
Відповідь на [79]
Мне это напомнило сюжет из к/ф "Москва слезам не верит"
nindzy 16 листопада 2011 г. (21:00) #[81]
Відповідь на [79]
радио никогда не умрёт. это военно-стратегическая система оповещения, которая уже достигла своего оптимума и на этом уровне будет поддерживаться государством.
у газет отдельная ниша и альтернативы им нет, так что в этом ты тоже ошибаешься)))
а вот телекам - хана. отныне только спад.  паровые двигатели  есть, но чаще в музейных экспозициях. тоже ждёт и телевизор. в моём кругу зомбоящик уже никто не смотрит, а в следующем поколении такое  - норма.
 в принципе крах телевидения обусловлен чисто технологическими причинами в первую очередь..
OLomako 16 листопада 2011 г. (21:01) #[82]
Відповідь на [81]
по радио и газетам спроси у Ярослава - он больше в этом понимает. Но мне кажется, я все же правильную цепочку написал. Радио имел в виду как систему ФМ-ок
nindzy 16 листопада 2011 г. (21:04) #[83]
Відповідь на [82]
у эфэм тоже своя ниша, которая не будет в обозримой перспективе никем занята. местные радиостанции продолжат транслировать пока ездят автомобили.
OLomako 16 листопада 2011 г. (21:16) #[84]
Відповідь на [83]
ну а какие причины гибели ТВ ты тогда видишь?
Чем в селе, да и в городе люди будут заниматься после работы? Где фильму будут смотреть, хотя бы?
nindzy 16 листопада 2011 г. (22:37) #[85]
Відповідь на [84]
в компе будут смотреть. 
телек - это прошлого века технология искусственно поддерживаемая производителями при помощи всяческих ухищрений, но эту индустрию уже сворачивают..
OLomako 16 листопада 2011 г. (22:44) #[86]
Відповідь на [85]
через сколько лет хотя бы у 65% украинцев будет компьютер и Интернет в квартире(доме)?
nindzy 16 листопада 2011 г. (22:53) #[87]
Відповідь на [86]
да уже фактически так)))
OLomako 16 листопада 2011 г. (22:58) #[88]
Відповідь на [87]
да ну, далеко еще. очень далеко

более того, в Европе, США - компьюеры и Интернет в каждой семье. Но телек там все равно СМИ №1
nindzy 16 листопада 2011 г. (23:13) #[89]
Відповідь на [88]
мда.. ну, скоро всё сам увидишь. 
сравнивать наше тэвэ  с медиакорпорациями в СШАтак же некорректно, как Украину с Европой (в которой, кстати, телеки смотрят разве что старики да ещё синяки в барах). кроме того про смерть телевидения именно в США и заявляют в полный голос. этот сектор масс-медиа там давно демонстрирует постепенный спад и чем это в ближайшее время закончится самим американцам хорошо известно. 
OLomako 16 листопада 2011 г. (23:16) #[90]
Відповідь на [89]
в 2008, когда я был в Штатах, дебаты кандидатов в президенты смотрели более 55% американцев. Смерть телика - это очень долгосрочная перспектива. Так мне кажется сейчас
nindzy 16 листопада 2011 г. (23:36) #[91]
Відповідь на [90]
я полагаюсь не на то, как мне что-то там кажется, а на факты. и Андрей прав, Саня, не стоит доверять высосанным из пальца процентам..
телевизоры, как и каналы вещания, конечно, останутся доживать свой срок, но туда вкладывать не будут ничего. выжмут и забудут. будет, как радио на кухне, - для мебели и фона. 
смирись. тем более региональные студии скорее всего протянут дольше крупных монстров)))
OLomako 16 листопада 2011 г. (23:43) #[92]
Відповідь на [91]
а какие факты?
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:18) #[93]
Відповідь на [92]
тебя завалить цитатами?
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:19) #[94]
Відповідь на [93]
а своими словами можешь?
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:26) #[95]
Відповідь на [94]
а я не достаточно ясно разве высказался в своих комментариях? азбукой Морзе перестали пользоваться как только появилась возможность голосовой передачи. примерно та же ситуация и с тиви. 
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:34) #[96]
Відповідь на [95]
нет, не достаточно. Как человек, который занимается этой сферой постоянно, скажу - смерть телика - это иллюзия. Минимум 20 лет по рекламным бюджетам (а значит и по аудитории) он будет набер ван. Есть сомнения?
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:44) #[97]
Відповідь на [96]
каждый вправе верить во что угодно.
лично для меня, живущего в эпоху интернета, чья-то вера в доминирование телевидения да ещё и в среде будущего поколения - это не увлечение иллюзиями даже, а просто проявление слабоумия или попытка выдать ложь за правду, желаемое за действительное..
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:47) #[98]
Відповідь на [97]
слушай, но ведь в эпохе интернета не живут те, кого привыкли называть массами. Да и ты (может не лично) все равно включаешь телевизор. Там показывают футболл, там есть прямой ефир, там боксирует Кличко, там еще много того, что в Интернете смотреть просто невозможно или неудобно. 
nindzy 17 листопада 2011 г. (01:39) #[99]
Відповідь на [98]
слушай, подвязывай с самообманом.
 те массы, которые ещё смотрят телевизор, вымирают, а им на смену приходят те, которые не смотрят и смотреть не собираются. футбол, Кличко и пр. подобная галиматья интересует людей примитивных, отсталых, глупых и тоже вымирающих.

 я телек смотрю пару раз в месяц в целях мониторинга инфопотока. чем дальше, тем всё меньше вижу в этом смысла. сплошной бред, чушь, мерзость, манипуляции и враньё. причём всё время одно и то же по сути.
 иногда случайно могу чё-то в гостях увидеть или по наводке Матвеева его передачу посмотреть. ну, и ещё когда комп занят, а мне просто нужен фон в комнате для гостей..

пойми. как только перед каждым человеком будет открыт доступ к выбору интерактивного интернет-контента наравне с телевизионной лабудой, то предсказывать или гадать что именно предпочтут люди уже не понадобится)))
suhomlin 16 листопада 2011 г. (23:37) #[100]
Просто пиндец, какая тут дискуссия развернулась пока я на тренировке был. А главное, какое количество проффесионалов в ней участвуют!!! Что по телевидению, что по исследованиям и измерениям, что по социологии что по медиапрогнозам... Просто поражаюсь, почему столько умных специалистов до сих пор не задействованы по назначению!
Саня, недальновидно вступать в дискуссию с людьми, которые так глубоко... в материале!!! 
OLomako 16 листопада 2011 г. (23:42) #[101]
Відповідь на [100]
блин, я тут один отбивался. Не люблю оставлять неосвещенными вопросы, заданные мне в блоге. Это же типа дневника
suhomlin 16 листопада 2011 г. (23:49) #[102]
Відповідь на [101]
Говносрач невозможно победить.
Его можно тока игнорить.
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:02) #[103]
Відповідь на [102]
охренеть, ярослав, спасибо тебе.
уже и поинтересоваться нельзя, и подискутировать.
пришёл, навесил ярлыки и вуаля -
вы долбoёбы которых нужно игнорить, а мы в белом.
прелестная позиция...
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:15) #[104]
Відповідь на [103]
аргументированная, да)))
 профессионал, хули..
suhomlin 17 листопада 2011 г. (00:51) #[105]
Відповідь на [103]
Термин "говносрач" относился не к тебе, Андрей. К твоей ветке в этом посте можно отнести термин некомпетентность. Я далеко не суперспециалист в медиаизмерениях, хотя обладаю достаточными знаниями и опытом в этом вопросе. Но то, о чем ты говоришь и споришь тут, выглядит немного смешно.
Представь, если бы Саша Ломако начал бы тебя лечить на тему парашютных прыжков, техник самообороны или производства мягкой мебели? Ага.
AK-74 17 листопада 2011 г. (01:05) #[106]
Відповідь на [105]
Дык я не спорю там где не в теме и не учу, а пытаюсь вникнуть. Или нет?


Неспециалист и хулиган (С) Похождения Бравого солдата Швейка.

ага
nindzy 17 листопада 2011 г. (01:11) #[107]
Відповідь на [105]
а ко мне этот термин какое имеет отношение? 
хотелось бы ясности, а то я тоже ощущаю некоторое неудобство от таких твоих высказываний..
2001 16 листопада 2011 г. (23:47) #[108]
Спасибо жителям Донбасса За президента с автобазы
С образованием в три класса
И несудимого два раза.
За клептомании проказу, За золотые унитазы,
За Крым в обмен на скидку к газу,
За плагиат, что виден сразу.
За Украину для людей,
За прокуроров и судей,
За олигархов тесный пир,
За welcome back to русскій мір.
За имидж глупой быдломассы
Спасибо жителям Донбасса!
suhomlin 16 листопада 2011 г. (23:47) #[109]
Андрею.
Эта штука называется пиплметр. Исследования уже много лет проводятся всемирной сетевой компанией GFK. Заказчик - Индустриальный Телевизионный Комитет (ИТК), в который входят все основные украинские телеканалы, а также крупнейшие рекламодатели.
Вот ссылко про то, как это делается: http://itk.ua/ru/page/tv-panel
Можешь ишо погуглить. 
OLomako 16 листопада 2011 г. (23:54) #[110]
Відповідь на [109]
ему ето не надо, у него своя теория - мирового заговора 
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:24) #[111]
Відповідь на [110]
надо, федя, надо! (С)


могу ответить тебе той же монетой и определить предтечу твоей активности в поддержку юли:

Депутат від НУ-НС Олександр Третьяков заявив, що фінансує БЮТ і збирається йти з ними на вибори до Верховної Ради.

Про це він повідомив в ефірі телеканалу ТВі, відповідаючи на питання, чи фінансує він партію Анатолія Гриценка "Громадянська позиція".
"Я допомагав Анатолію Степановичу фінансово, але точно так я допомагав фінансово з приводу судів Юрія Віталійовича Луценка і "Самообороні". І зараз це продовжую робити", - розповів депутат. "Я вважаю це своїм громадянським обов'язком просто", - зазначив він.
"Я допомагав і БЮТ фінансово. У нинішній час", - додав Третьяков.
При цьому відповідаючи на питання, з ким він піде на вибори до Верховної Ради, депутат відповів: "Я більше схильний до того, що я буду допомагати, і йти обиратися по фракції БЮТ".
 (С) http://www.expres.ua/news/2011/11/16/54184


внимание вопросы:
саша, принимаешь ли ты нас за дураков? это совпадение или часть манипуляции? сможешь ли ты опровергнуть предположение, что твоя нынешняя активность не имеет отношения к вышеозвученному?

спасибо.
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:28) #[112]
Відповідь на [111]
это ко мне вопрос? поясни, в чем он заключается. С Александром Третьяковым знаком. Он действительно помогал нашей партии. Нормальный, адекватный человек. Может и сейчас помогает, я не знаю. В одной из прошлой веток писал, что в сентябре или конце августа добровольно сложил с себя полномочия главы обл организации партии Гриценка. Это не повлияло на мои взгляды, просто дал шанс заниматься развитием партии в области людям, у которых для этого больше времени. 
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:34) #[113]
Відповідь на [112]
это парирование и ответный укол. будь добр -ответь на прямые вопросы.
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:36) #[114]
Відповідь на [113]
задай эти вопросы прямо. И я прямо на них отвечу
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:41) #[115]
Відповідь на [114]
Повторяю:

Саша, принимаешь ли ты нас за дураков?
Это (указанное в цитате и твоя нынешняя активность) совпадение или часть манипуляции?
Можешь ли ты опровергнуть предположение, что твоя нынешняя активность имеет отношение к вышеозвученному?

Не знаю, как ещё прямее
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:44) #[116]
Відповідь на [115]
не понимаю, какое отношение слова Третьякова, произнесенные ним в прямом эфире TVI сегодня имеют отношение ко мне и к тому, за кого я "вас" (кого?) считаю. Что ты называешь моей нынешней активностью? Три поста в блоге? Тогда точно нет, никакого отношения ни к чьим словам они не имеют. Что я должен опровергать? Непонимаю, можно еще прямее?
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:58) #[117]
Відповідь на [116]
Я знал, что ты ты будешь опираться на то, что произнсенные слова появились чуть позже.
Но даже Жириновский не говорит заранее неподумавши, потому смею предположить, что стратегия "спонсора" была предопределена заранее до озвучивания.
Ответь по пунктам. Мне просто интересно, тебя "катают" в тёмную "вливая" нужное в твою голову, как твои собственные мысли или ты умышленно манипулируешь. В совпадения я конечно верю, но...
suhomlin 17 листопада 2011 г. (01:04) #[118]
Відповідь на [117]
Андрей, ты по ходу заразился у коллеги каким-то редким вирусом... :))) Даже я не понял о чем ты.
AK-74 17 листопада 2011 г. (10:57) #[119]
Відповідь на [118]
Андрей, ты по ходу заразился у коллеги каким-то редким вирусом... :))) Даже я не понял о чем ты.
От Валеры? Этот вирус называется поиск правды, я им заражен давно и бывают рецидивы.

Что не понятно. Я трижды пытался получить ответы на вопросы. Только последовательно, иначе можно соскочить, что и пытается сделать Саша. Да, я продумываю на несколько шагов вперёд, использую рокировки, гамбиты, а могу и сдать партию, дабы сделать какие-то выводы, ведь для меня победа в дискуссии не самоцель, но уж извините меня великодушно за то, что задаю глупые вопросы и
такой дурак, что аж пытаюсь мыслить.

По сути: я намекал на то, что Саша длительное время открещивался о политики, считал Юлю говном, а тут резко возобновил активность, причём изменив вектор практически одновременно с заявлениями спонсора Анатолия Гриценко. Занятное совпадение, не правда ли?
ЗЫ Ярослав, чего вы так с Сашей разнервничались? Игнорить сразу... Неужели я действительно настолько глуп и прост, что раздражаю прозорливых и умудрённых жизнью людей?
suhomlin 17 листопада 2011 г. (12:36) #[120]
Відповідь на [119]
Я нихера не нервничаю. :) Поверь. Просто ты задаешь вопросы в форме, как говаривал Лесь Подервянський , "Щось пиз- дитЕ таке, що не просцяти i за цiлий тиждень..."
Би изи. Проще па-русски.
AK-74 17 листопада 2011 г. (16:48) #[121]
Відповідь на [120]
Так задумано. Вижу и Саша успокоился ;)
OLomako 17 листопада 2011 г. (01:06) #[122]
Відповідь на [117]
Андерй, еще пару таких глупых вопросов и да,  буду принимать тебя за дурака. Ты что-то хочешь спросить? Спрашивай. Только конкретно. Например, ты цитируешь Третьякова. Он говорит, что помогал Гриценко и сейчас это делает. Прекрасно. Что я могу еще сказать? Я тоже помогал. Он говорит, что поддерживает БЮТ? Я нет? Это я уже угадываю, что ты хотел спросить. Удовлетворен? Если нет, попробуй, пожалуйста, конкретно.
AK-74 17 листопада 2011 г. (01:14) #[123]
Відповідь на [122]
Капец! 

Повторяю в 3 раз. Надеюсь, если ты меня не сочтешь за дурака, просто ответишь по пунктам:
1. Саша, принимаешь ли ты нас за дураков?
2. Это (указанное в цитате и твоя нынешняя активность) совпадение или часть манипуляции?
3. Можешь ли ты опровергнуть предположение, что твоя нынешняя активность имеет отношение к вышеозвученному?

Неужели это было сложно сделать с первого раза? Такие сложные вопросы? Предыдущие ответы не приняты. Последовательно, с первого по третий, плиз.
OLomako 17 листопада 2011 г. (11:18) #[124]
Відповідь на [123]
1. Саша, принимаешь ли ты нас за дураков? 

Нет

2. Это (указанное в цитате и твоя нынешняя активность) совпадение или часть манипуляции? 

Это не совпадение и не манипуляции. Это просто не имеет никакого отношения одно к другому

3. Можешь ли ты опровергнуть предположение, что твоя нынешняя активность имеет отношение к вышеозвученному?

Да, могу опровергнуть. Только сначала ты должен объяснить, а как моя активность (какая?) может иметь отношение к вышеозвученному?
AK-74 17 листопада 2011 г. (11:35) #[125]
Відповідь на [124]
1. Запомним.

2. Значит считаем совпадением.

3. Ты долгое время открещивался от политики утверждая, что теперь тебя интересует исключительно бизнес. Совершенно недавно ты изменил вектор отношения к Юлии Тимошенко, которую ты не так уж и давно считал говном, о чём заявлял во всеуслышание, что совпало с заявлениями спонсора Анатолия Гриценко. Активность заключается в появлении во блогах с покаянием и вспыхнувшему интересу к политике...
Пока, думаю, достаточно.
Informer 17 листопада 2011 г. (12:07) #[126]
Відповідь на [125]
3 - Логики не увидел .. 
AK-74 17 листопада 2011 г. (12:13) #[127]
Відповідь на [126]
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть! (С) ДМБ http://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI&feature=related
OLomako 17 листопада 2011 г. (12:56) #[128]
Відповідь на [125]
так бы прямо и спросил - ты собираешся вступить в БЮТ? Или возглавить, например. Я бы ответил - нет. Отношение свое к Тимошенко я не поменял, симпатизировать больше ей не стал. Считаю просто, что она более грамотно руководила бы страной, чем янык. Это если выбор из двух (зол). А если выбор не из двух, то есть еще Гриценко, Кличко, Арсений в оппозиции, которые мне больше импонируют, чем Тимошенко. Считаю, что она должна выйти из тюрьмы, судят ее не те и не за то и не так. За свои действия политик должен нести ответсвенность на выборах. Она понесла ее 7 февраля 2010 года
AK-74 17 листопада 2011 г. (16:47) #[129]
Відповідь на [128]
так бы прямо и спросил - ты собираешся вступить в БЮТ? Или возглавить, например. Я бы ответил - нет.
Я и не сомневался. Но мне, в свете последних событий, видится объединение БЮТ с Гриценко и Яценюком...
OLomako 17 листопада 2011 г. (17:02) #[130]
Відповідь на [129]
нет, Сеня сам пойдет точно
AK-74 17 листопада 2011 г. (18:16) #[131]
Відповідь на [130]
Значит БЮТ и Гриценко - реальность.
OLomako 17 листопада 2011 г. (19:11) #[132]
Відповідь на [131]
не исключено, так скажем
suhomlin 17 листопада 2011 г. (00:01) #[133]
Відповідь на [109]
и вот: http://gigamir.net/news/society/showbiz/pub108639/
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:10) #[134]
Відповідь на [109]
Я прочитал. Теперь ответь мне, у скольких из твоих знакомых или знакомых твоих знакомых в Чернигове стоит или стоял этот измерительный прибор? Честно! В глаза смотри!
suhomlin 17 листопада 2011 г. (00:41) #[135]
Відповідь на [134]
А ты лампой щас в монитор светишь? :)))

У моих - нет. Насколько я знаю.
А еще я знаю, что инфа, где стоят эти пиплметры полностью закрыта. иначе бы наши телеканалы давно вплотную работали с этими семьями. Что еще?
AK-74 17 листопада 2011 г. (00:51) #[136]
Відповідь на [135]
Вот блин, про лампу то забыл...

Видишь, а ведь у тебя в телефоне, как и у меня, не менее 2-3-х тысяч номеров, а у них, у каждого, тоже куча знакомых, вплоть до 6-ого рукопожатия... и ведь это не настолько серьёзно и секретно, как случайно подхваченные лобковые вши...
 И ни у кого, походу, таких приборов нет... Не напрашивается ли вывод, что нас наё... предоставляя ту статистику, которая кому-то выгодна?

Как можно делать анализ и выводы по 20 из 300000? Ответь как на духу! Без лампы. )))

У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем! (С) гр. "Несчастный случай"

Какая-то вундервафля... (С) АК-74
suhomlin 17 листопада 2011 г. (01:12) #[137]
Відповідь на [136]
Да нихера не напрашивается, Андрюха! Никакие выводы. Это серьезное дорогущее постоянно действующее исследование. И платят за него совместно ВСЕ общенациональные украинские каналы и крупнейшие рекламодатели. СОВМЕСТНО. Как раз для того, чтобы никто никого ненаё. Кока-кола, к примеру, и проктер энд гэмбл. На этих исследованиях завязано всё: и программные сетки телеканалов, и запуск/остановка новых телепроектов, и цены на рекламу. Там среьезные дядьки и серьезные бабки. При малейшем подозрении башку б открутили сразу.
Выборка там конечно относительно невелика, но вцелом репрзентативна. Хотя да, неидеальная система. Попадалось на глаза несколько критических статей.
Че ты уперся-то на ночь глядя?
AK-74 17 листопада 2011 г. (01:25) #[138]
Відповідь на [137]
На этих исследованиях завязано всё: и программные сетки телеканалов, и запуск/остановка новых телепроектов, и цены на рекламу. Там среьезные дядьки и серьезные бабки.
Ключевые слова.

Ну, раз не захотел ответить, значит, вероятно, сам не веришь, что "опросив" двадцать человек из трёхсот тысяч (источник Саша Ломако) возможно составить достоверную картину  (это я как человек изучавший основы анализа предполагаю).

Че ты уперся-то на ночь глядя?

И то правда. Пойду дрыхнуть.

OLomako 17 листопада 2011 г. (11:14) #[139]
Відповідь на [138]
не передергивай. Если интересен конкретно Чернигов - это 1000-1100 человек. А если вся Украина (без разбивки по регионам) - 20 человек и больше (зависимо от выборки) будет из Чернигова
AK-74 17 листопада 2011 г. (11:45) #[140]
Відповідь на [139]
не передергивай. Если интересен конкретно Чернигов - это 1000-1100 человек. А если вся Украина (без разбивки по регионам) - 20 человек и больше (зависимо от выборки) будет из Чернигова

Переведи. Не понял если честно. У скольких жителей Чернигова стоит пиплметр? Если у 20, то да, может получится так, я то никто из моих знакомых об этом не слышал. Если у 1000-1100 (это каждый трёхсотый, даже чаще), то я должен был об этом узнать, если верить теории вероятности.
20 или 1100?
OLomako 17 листопада 2011 г. (13:00) #[141]
Відповідь на [140]
максимум у 20. А если бы ты с помощью полимера хотел узнать сколько именно в Чернигове смотрят какой канал и хотел правильной выборки, должно было быть минимум 200-400 штук. А если бы ты хотел узнать это не с помощью полимера, а соцопроса - минимум 1100. 20 - это для понимания цифр в масштабах всей страны
AK-74 17 листопада 2011 г. (16:15) #[142]
Відповідь на [141]
Теперь понял. Всё-таки ты согласился, что 20 - это мало, слишком велика погрешность в из-за соотношения количества опрошенных и общего количества жителей областного центра. А учитывая, как у нас распределяют то, что приносит хоть небольшие но деньги...
В общем, от такого социследования толку, как от гадания на кофейной гуще.

Саша, вот положа руку на сердце скажи, ты веришь, что соцопросы не подгоняются ради получения той или иной выгоды?
OLomako 17 листопада 2011 г. (16:48) #[143]
Відповідь на [142]
верю, если стоит цель изначально получить честные цифры. А то, что будет потом опубликовано - зависит от наличия желания сохранить авторитет социологами. Повторюсь, есть 2-3 конторы в Украине, которые авторитет имеют и никогда не были уличены в фальсификациях и псевдоцифрах.

Абсолютно показательные 20 для Чернигова если выборка общегосударсвенная. Абсолютно. Проверено личным опытом неоднократно
AK-74 17 листопада 2011 г. (18:21) #[144]
Відповідь на [143]
Абсолютно показательные 20 для Чернигова если выборка общегосударсвенная.

Это как средняя температура по палате. Ну недостаточно информации, для проведения качественного анализа! Хоть режь меня.

Пожалуй почитаю что-то по методологии проведения социсследований, а потом буду тебя добивать.
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:37) #[145]
всё-таки пара цитат в тему не помешают..

"Эра телевизора доживает свои последние дни. Такое заявление сделал в интервью газете Wall Street Journal человек, чья компания заслуженно считается производителем лучших телеэкранов. Глава Sony Говард Стрингер пожаловался на то, что уже несколько лет подряд телевизоры - не только его компании, но и другим крупным производителям - приходится продавать себе в убыток, по цене ниже себестоимости."  http://www.vesti.ru/doc.html?id=628062

"- В массмедиа было опубликовано интервью с вами, что Троицкий сказал, что интернет-ТВ в России пока себя не оправдывает, так как его попросту никто не смотрит...

- Я ничего такого не говорил! Вранье-вранье. Наоборот, я считаю, что интернет-ТВ на самом деле имеет очень мощную поддержку со стороны нашего основного телевидения. Пока у нас такое омерзительное телевидение, все эти первые-вторые-третьи-четвертые (не знаю, как ваш Пятый канал, в Москве его практически не показывают!) и прочие каналы, народ будет тянуться к интернет-ТВ. Нормальные люди ТВ в ящике смотреть уже просто перестали. Никто (я вам точно говорю: никто!) из людей моего круга ТВ не смотрит или никогда вам в жизни не признается, если он его действительно смотрит... Если они и у себя дома уединяются и, занавесив шторки, нажимают кнопку Первого канала, то и под пытками не признаются, что они это делают. В моих кругах все знают, что телевидение - это жлобство, тупизм, смерть." http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1060942-0.html

nindzy 17 листопада 2011 г. (00:37) #[146]
Відповідь на [145]

"..телевидение класса точка-многоточка устарело. Забудьте про IP-TV, мультикаст и прочие кабельные технологии. Забудьте про спутниковое вещание и прочие DVB-T да DVB-S. Эти технологии устарели как какашки мамонта в момент "выхода на рынок". Даже хваленые video-on-demand ничто иное, как отрыжка старого подхода к технологии передачи данных.

Я сейчас вам покажу, как будет выглядеть телевидение будущего. 

Каждый сможет создавать собственные каналы. Для себя, для своих читателей, для случайно забредших на хомепагу/бложик или еще какой ресурс.

Естественно, что какие-то блоги будут опережать другие по популярности. Но для этого будет своя причина. Что угодно - быстрота перевода с иностранных языков, тематическая подборка, комментарии друзей и/или гуру сабжа, ориджинал контент. Да что угодно! Я даже плохо себе представляю, что это может быть в конечном итоге.

Причем, чем больше будет появляться персональных медиаустройств (планшетников, например, ценой в сто баксов, которые уже начали появляться) у населения и чем дешевле будут эти устройства, тем скорее сдохнет это самое ТВ. И поделом. Ибо сама технология телевидения в виде одностороннего вещания, противоречит здоровому развитию человеческого разума. Кстати, в появлении такого огромного количества гопоты и жлобов во всем мире я склонен винить именно  технологию пассивного потребления жвачки для мозга, под название  ТВ (теле-еле-видение)." 
http://wanderer-from.livejournal.com/103502.html

OLomako 17 листопада 2011 г. (00:40) #[147]
Відповідь на [146]
И что? Очевидные вещи. Только ты не думаешь о том, что в Украине этого телев. будущего мы можем и не застать? Наши дети - возможно. Это миф, я не понимаю, зачем его так рьяно проповедовать?
nindzy 17 листопада 2011 г. (00:45) #[148]
Відповідь на [147]
мне больше нечего сказать..
 конечно на лошадях будут ездить. кому эти автомобили вобще могут понадобиться? 
OLomako 17 листопада 2011 г. (00:48) #[149]
Відповідь на [148]
не так. Завтра утром все пересядут на космические корабли и ракеты
nindzy 17 листопада 2011 г. (01:05) #[150]
Відповідь на [149]
Саня, не надо себя дурить.
 ты же можешь сам в "Основе" напрямую получить достоверные цифры количества абонентов кабельного тиви и интернета, а также взять данные и про динамику подключений-отключений. у меня эта инфа есть, но строить график для обоснованного прогноза тебе придётся самостоятельно. мне просто не интересна эта тема больше. я высказался, ты высказался, а Аллах рассудит потом в чём мы разошлись)

OLomako 17 листопада 2011 г. (01:09) #[151]
Відповідь на [150]
ну? Есть рост. Последние 2-3 месяца рост больше, чем ожидалось. Это по кабельному тв. По интернету не в курсе, не моя тема. И что это меняет?
nindzy 17 листопада 2011 г. (01:19) #[152]
Відповідь на [151]
факты - это такая информация, которая всегда и обязательно меняет неверные представления на верные у людей разумных. в этом суть процесса познания мира. в данном случае моя картина мира не подверглась никаким изменениям, ибо всё идёт своим чередом и ход этого процесса мне ясен, известен, понятен и ожидаем.

 но ведь совершенно невозможно предсказать как факты подействуют на дураков, фанатиков, тугодумов, упрямцев или заинтересованных в обратном лиц..

у тебя ничего не поменялось?

kyshan 17 листопада 2011 г. (09:24) #[153]
Чет вы ребята загнули на счет смерти ТВ.
 На самом деле ТВ не может умереть, хотя бы потому, что для того чтобы смотреть ТВ физ.усилий и интел.компетенции со стороны зрителя практически никаких не требуется. Нажал кнопочку и подставляй голову под помои.
Да и с чего это вы взяли, что большинству населения неподросткового возраста будет интересно самим составлять сетки и выбирать а?  Вот я, допустим, какой-нибудь слесарь, пришел домой после работы  и вместо простого нажатия на кнопку, буду шевелить мозгами и самостоятельно придумывать себе развлечение? Нереально.
inn_ol 17 листопада 2011 г. (11:00) #[154]
Извините, что вмешиваюсь в такой сурьезный мужской разговор. Просто тоже интересно стало, пардон за мою неосведомленность.
Вот наша среднестстистическая семья телепередачи и фильмы в эфире смотрит крайне редко, по причине большого количества рекламы. Но те же передачи или фильмы мы скачиваем и смотрим потом с компа, без рекламы. Как и многие наши знакомые.
Так вот интересно, как по статистике считается - мы смотрим каналы или нет? Ну если бы у нас этот жучок стоял? И как тогда быть с деньгами, отданными за рекламу. Она как бы есть, но у нас ее нет, то есть до потребителя она не дошла.
Опять же - как вычисляется оптимальное количество рекламы в эфире, чтобы не было тошнотного перебора?
Еще раз извините мою непросвещенность, тут, смотрю, такие жаркие споры, что страшно и подступиться.
OLomako 17 листопада 2011 г. (11:12) #[155]
Відповідь на [154]
нет, это не считается что вы смотрите каналы и не влияет на рейтинг.
оптимальное количество рекламы можно вычислять по-разному. Но, к сожалению, у нас это делают так - сколько есть рекламы (=денег) - столько и пустим в эфир.
inn_ol 17 листопада 2011 г. (11:16) #[156]
Відповідь на [155]
Спасибо за ответ! А еще одна типичная ситуация для меня. Что-то делаю руками (рукоделие, готовка и т п), телевизор бубнит, изредка поднимаю глаза. Т е картинку почти не вижу. Но на рекламу ВСЕГДА убираю и звук. Опять же - получается, эффективность от рекламы нулевая, хоть формально телевизор включен на данном канале. Правильно? Реклама как бы и есть, но реально ее нет
suhomlin 17 листопада 2011 г. (11:56) #[157]
Відповідь на [156]
Совершенно верно. Именно поэтому телереклама стоит так дорого, и именно за это ее критикуют другие медианосители (пресса, радио, интернет, наружка и т. д.)
Есть такой термин CPT - стоимость одного контакта с аудиторией. И по большому счету все эти рейтинги и измереения аудитории как раз и служат для рассчета этого показателя. Во всех СМИ. Так вот в вашем случае (да и в моем тоже, пожалуй), контакт с вами рекламодателю продан, а самого контакта не состоялось. :))
inn_ol 17 листопада 2011 г. (12:42) #[158]
Відповідь на [157]
Ага, вот именно это меня и удивляет - что при всем этом реклама стоит так дорого и есть те, кто согласен эти деньги платить.
 Если они видят, что рекламный блок идет 15 минут минимум, то ведь ясно, что редкий потребитель досидит до средины его. Так зачем отдавать бешеные деньги за пустое место? Или я что-то не так понимаю как рядовой зритель. Или это гениальная работа рекламщиков каналов? Неужели исследования (которые несомненно проводят рекламодатели) показывают, что после рекламы так уж сильно повышаются продажи?
OLomako 17 листопада 2011 г. (15:02) #[159]
Відповідь на [158]
пока спрос есть, значит рекламодатели, даже в кризис, чувствовали эффективность такой рекламы. Думаю, есть замеры близки к реальности, сколько процентов досматривает блок, кому лень переключать, сколько попадает на рекламу случайно, а сколько действительно ее смотрят.
Хотя, цены бешеные, это точно. Пришлось один раз участвовать в размещении ролика на Интере. Что-то там около 40 секунд он был, прокрутили его раз 50, может немного больше. Так вот, стоило это удовольствие больше миллиона (!!!) гривен. Правда, это была предвыборная реклама.
kyshan 17 листопада 2011 г. (11:40) #[160]
Відповідь на [154]
Судя по вашему комменту, Вряд ли вы попадаете в категорию "среднестатистический украинец"
suhomlin 17 листопада 2011 г. (12:00) #[161]
Відповідь на [154]
По закону в Украине на ТВ и радио установлен лимит рекламы в размере не более 15% от общего эфирного времени, что составляет не более 9 минут в часе. Причем за единицу исчисления взят именно 1 час. То есть нельзя днем и вечером фигачить по 30 мин рекламы, а потом ночью вообще без нее.
Не более 9 минут в часе. Отсюда как Вы понимаете, можно сделать вывод, что почти все каналы эту норму нарушают.
OLomako 17 листопада 2011 г. (12:58) #[162]
Відповідь на [161]
Ярослав, привязки для ТВ в часе нет. В общей сетке канала на день не должно быть рекламы больше, чем 15%. По крайней мере, так нам ЛПМ обьяснял 
suhomlin 17 листопада 2011 г. (13:18) #[163]
Відповідь на [162]
Ну он прав. Частично. Не более 12 минут (20%) рекламы за любые 60 минут эфира.
Вот выдержка из закона:

1. Час мовлення, відведений на рекламу, не може перевищувати 15 відсотків фактичного обсягу мовлення протягом астрономічної доби телерадіоорганізацією будь-якої форми власності.

Ця вимога не поширюється на телерадіоорганізації, які здійснюють трансляцію на каналах мовлення, призначених виключно для розповсюдження реклами.

Вказане обмеження вводиться з урахуванням призначення радіо та телебачення, визначеного Законом України 201CПро телебачення і радіомовлення» та вимог щодо тривалості реклами Європейської Конвенції про траскордонне телебачення.

У випадку, коли мовлення триває менше повної астрономічної доби, 15 % - максимальний обсяг часу мовлення відведеного на рекламу, обраховується виходячи з фактичного часу мовлення.

2. Частка реклами протягом кожної астрономічної години фактичного мовлення не повинна перевищувати 20 відсотків.

Таким чином, максимальна тривалість реклами в ефірі телерадіоорганізацій може становити 12 хвилин протягом астрономічної години. Слід зазначити, що під астрономічною годиною слід розуміти будь-який проміжок часу в 60 хвилин, незалежно від того, чи співпадає такий проміжок з поділом доби на години.

OLomako 17 листопада 2011 г. (15:52) #[164]
Приятно, что песня Юрия Шевчука вызвала такое внимание и резонанс среди блогеров 
leont 17 листопада 2011 г. (18:19) #[165]
вы профукали свой праздник, молитесь над могилой Гонгадзе
OLomako 17 листопада 2011 г. (19:10) #[166]
Відповідь на [165]
ты дурак?
Riesenschnauzer 19 листопада 2011 г. (15:52) #[167]
не знаю, сказано ли, не осилил многабукаф в камментах.

и скажу. извиняясь за возможный повтор.

ТВ формирует вкусы и предпочтения населения. поэтому говорить о том, что в ящике крутится то, чего хочет население - то же самое, что рассказывать, что меню общепита формируется по тем же принципам.

то есть любой уася может войти, скажем в Велюров, и найти там в меню любимые зауральские пельмени от торговой марки "Дрыгало". мало того, именно это ему и принесут, даже не спросив, чего он хочет, потому как в это время подают именно зауральские пельмени. а подают зауральские пельмени в это время именно потому, что уася их любит и как раз проголодался.

не бред, нет?

OLomako 20 листопада 2011 г. (20:53) #[168]
Відповідь на [167]
не совсем согласен. Тв не только исполняет запрос зрителя, а часто и формирует его. Вопрос в пропорции. 
Riesenschnauzer 23 листопада 2011 г. (09:28) #[169]
Відповідь на [168]
я как раз об этом и говорю. именно формирует. затачивает под себя, потом бессовестно эксплуатирует ;-))
 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії