Мобільна версія сайтуЧерниговцы, осужденные пожизненно пытаются пересмотреть дело 17-летней давности
21 апреля в Деснянском райсуде рассматривали заявления о пересмотре судебного решения по нововыявленным обстоятельствам от Дмитрия Калия и Александра Николаенко. Заявления объединили в одно дело, а также осужденным назначали двух правозащитников из Регионального центра по предоставлению бесплатно вторичной правовой помощи в Черниговской области. Адвокатами по делу были Татьяна Веремей и Яковлев Андрей. Суд проходил в составе главенствующего судьи Кулинича Ю.П., судьи Стеблины А.В., прокурора Валенчука А.В., а также троих присяжных: Арзикуловой С.М., Бубенец О.В., Пинчук С.И. Что касается последнего, то этому присяжному защита заявляла отвод трижды, мотивируя тем, что Пинчук – сотрудник правоохранительных органов. Суд в отводе отказал, мол, работа правоохранителем – не повод для отвода. В тоже время о Сергее Пинчуке известно, что он был командиром спецвзвода ГАИ области, затем был назначен и.о. заместители начальника ГАИ области. После того, как на имя Луценко и Тимошенко пришло открытое письмо от подчиненных с просьбой остановить бесчинства Пинчука, с должности его уволили. В 2010-м году Пинчуку сожгли служебный автомобиль, вроде как недоброжелатели. Были заявлены отводы и запасному присяжному Коробейнику Олегу Алексеевичу, сторона защиты выяснила, что он в 2000-2001 годах работал в правоохранительных органах и даже не исключено, что принимал участие в расследовании данного дела.
Читайте также:
Дело Николаенко-Калия показалось изданию Gorod.cn.ua, заслуживающим особого внимания, прежде всего, тем, что рассматриваемое происшествие в конце 2000-го года, без преувеличения, потрясло весь Чернигов. 22 ноября на Валу, возле школы «Спартак» мужчиной, который выгуливал свою собаку, около 6 утра были обнаружены тела двух мертвых парней. Ими были Федор Григорьевич Малый студент радиомеханического техникума (1980 г.р.) и Васека Богдан Иванович (1979 г.р.) тоже студент. Тогда на ноги подняли всю милицию города, и вскоре предъявили обвинения троим черниговцам: 18-летнему Саше Николаенко (студент 2-го курса Технологического университета, кафедра промэлектроники), 19-летнему Диме Калию (студент Педагогического университета, учился на социального педагога) и 20-летнему Денису Черкасову. 1 июня 2001-го года Черниговский областной суд (в те времена он находился на ул. Ленина, 43) вынес всем троим приговор в виде пожизненного лишения свободы. Судьями были Рудометова Светлана Георгиевна и Пантелеенко (всего судей было 5 человек). Следователь по делу был Саковский, еще один - Сергей Овчаренко, в 2000-м ему было 24, сейчас он возглавляет Областную прокуратуру Черкасской области. После вынесения приговора все трое еще 4 года находились в Черниговском СИЗО.
Приговор выносили по: двум статьям:
206-я ч.3 - Хулиганство. Наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
93-я п.п «б, г, е, и» КК Украины 1960 года - Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах.:
б) из хулиганских побуждений;
г) двух или более лиц;
е) совершенное с особой жестокостью или способом, опасным для жизни многих лиц;
и) совершенное по предварительному сговору группой лиц или организованной группой
Наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет или пожизненным лишением свободы.
По мнению защитников Калия и Николаенко – дело, в 4-х томах имеет массу нарушений, улики были сфабрикованы, экспертизы проводились недолжным образом, а также не была установлена степень вины каждого из осужденных. Судебный процесс решили сделать показательным, да, и как раз смертную казнь, благодаря президенту Леониду Кучме, заменили на пожизненный срок (в 99-ом Конституционный суд с перевесом в 1 голос отменил смертную казнь в Украине), и именно в 2000-м набрали сотни пожизненников по всей Украине. Пожизненное заключение существует в Украине с 3 апреля 2000 года. За это время наша страна успела накопить почти 1900 таких заключенных (среди них 23 женщины), оказавшись европейским рекордсменом по их числу — незначительно, но все-таки опередив даже полицейскую РФ, которая имеет население больше Украины в три раза. Для примера, в таких развитых европейских странах, как Норвегия, Испания, Хорватия пожизненное лишение свободы – и вовсе отсутствует.
Осужденный пожизненно в Украине может быть помилован не ранее, чем после 25 лет заключения, а просить о помиловании можно не раньше, чем через 20 лет тюрьмы – да и то, если помилует Президент. А таких случаев у нас пока не было, хотя в Новгород-Северском (Черниговская область) есть осужденный, который сидит уже четверть века.
Содержатся такие осужденные в секторах максимального уровня безопасности при исправительных колониях, так как отдельных заведений для их содержания в Украине нет. Всего таких мест в стране 18: шесть спецколоний и 12 секторов максимального уровня безопасности внутри обычных колоний. Один раз в месяц каждый пожизненно заключенный имеет право на краткосрочное свидание. Оно может длиться до 4-х часов через стекло. Длительных свиданий не бывает. Можно передавать передачи. Разрешен 1 час прогулки в крошечном внутреннем дворике с решеткой сверху, все остальное время зэки проводят в двух или четырехместной камере, по 4 кв. м. на каждого.
Перед началом судебного заседания на первом этаже Деснянского суда собралась толпа из 20 человек, некоторые из них, обнимаются и плачут. Для нашего издания это было неожиданностью, так как мы рассчитывали увидеть лишь адвокатов и мам заключенных, ведь прошло почти 17 лет с того дня, когда Калия и Николаенко забрали из дома по обвинению в двойном убийстве. Тем не менее, как сообщили родственники Димы и Саши, практически на каждый суд приходит много людей, а если бы заседания проводили по выходным дням, то людей было бы еще больше, ведь у многих работа и отпроситься на несколько часов не каждый может.
Помимо родственников пришла на суд и известная черниговская активистка председатель комитета Общественного совета по вопросам сохранения культурного наследия Тамара Ивановна Петрова. Наши читатели помнят эту эффектную женщину, которая постоянно присутствует на всех заседаниях, которые касаются сохранения лесопарка Яловщина. Как оказалось Тамара – бывшая соседка семьи Калиев, ее покойный сын Игорь родился с Димой в один день, только на год раньше и парень рос фактически у нее на глазах. Все время она не отходила от Валентины Васильевны Калий и всячески ее поддерживала морально. Хоть и живут теперь в разных районах, общаются женщины до сих пор.
Матерей заключенных мы узнали в толпе сразу – оба сына похожи на них, как две капли воды. Отец Дмитрия умер спустя 4 года после помещения старшего сына в тюрьму, через три недели умерла мать Валентины Калий. Есть еще младшая дочь Наталия. Что касается Николаенок – то Саша у них единственный сын, в тюрьме он провел на 1 год меньше, чем ему было, на тот момент, когда получил пожизненный срок. То есть, фактически, половину своей жизни Саша провел в четырех стенах.
Николаенки – типичная интеллигентная черниговская семья. 20 лет отдали радиоприоборному заводу, после развала Союза мотались работать в Россию, сын при этом жил с бабушкой и дедушкой. Отец Саши, его также зовут Александр, пережил уже 2 инфаркта, сейчас ему 61 год, а его супруге - 62.
Говорят, что в клетку вместе с сыном посадили и их. Не проходит и дня, чтобы они не обсуждали те трагические события. Были мысли покончить жизнь самоубийством: крутануть руль своего автомобиля под колеса встречной фуры, чтобы вдвоем и сразу на тот свет. Останавливало лишь, то что, в случае их смерти Саша останется как без моральной, так и материальной поддержки. Когда сына забирали из квартиры на ул.Сережникова – мама и папа были на заработках в Москве.
- Мы сами нашли свидетелей, - сообщает отец Александра. Это братья Адаменко, они нашли парней еще живыми в парке около 02.30 ночи, спустя, около 2,5 часа после той драки. Мужчины поспешили в горотдел на Шевченко, 13 (тогда не было мобильных телефонов, в основном люди пользовались таксофонами) и сообщили об этом, но в милиции никак не среагировали на это, а позже стало известно, что из журнала обращений пропало обращение Адаменок. Адаменки в суде показали, что после драки Черкасова, Калия и Николаенко с Малым и Васекой потерпевших избивали еще 2-3 неустановленных лица. Рядом с Малым и Васекой по словам Адаменко в это время находилась еще одна компания, на расстоянии метров пяти-восмьми. Васека умер между 2-2.30 ночи, Малый около 5 утра, именно он просил братьев Адаменок вызвать медиков. О времени смерти Васеки и Малого имеются материалы экспертизы, заверенные судом. Время смерти указывал в суде эксперт по фамилии Юрчик, которого специально допрашивали чтобы уточнить именно этот факт.
- Я и к сторожу ходил, который дежурил в ту ночь на «Спартаке», он говорил, что слышал крики, но не стал выходить, тем более, что на Валу драки и шумные гуляния молодежных компаний в те времена проходили регулярно. На данный момент братьев Адаменко уже нет в живых, - говорит отец Николаенко.
Валентина Васильевна Калий рассказала, что не присутствовала в суде первой инстанции, когда оглашали тот самый страшный приговор – это было выше ее сил. Не ознакамливалась она и с делом по убийству, так как тоже не могла переступить через эмоции. На коротких свиданиях с сыном тоже ни разу не обсуждала причину заключения, так как боялась, что может разрыдаться.
«Я держусь все эти 16 лет, когда встречаюсь с ним, потому, что знаю, что если заплачу, он может потерять голову, а в тюрьме очень важно сохранять присутствие духа», - говорит Валентина Васильевна. На лице этой, уже немолодой женщины читается боль, которую она носит в себе долгие годы, глаза ее просветлили и улыбнулась лишь раз, когда заговорила о внуках – детях 30-летней дочки Наташи. Сейчас Валентине Васильевне 61 год, ее сыну Дмитрию – 36.
- Наташе тоже пришлось несладко. Она на тот момент заканчивала 9-й класс школы №3, в которой отучился и Дима. От нее шарахались, постоянно обзывали и напоминали о том, что ее брат – убийца. Думала ее сперва перевести в другую школу, но отговорил следователь, сказал, что даже если и перевести, ничего не изменится. Постепенно так и вышло - нападки на дочку сошли на нет, - рассказывает Валентина Калий.
Накануне случившегося Валентина поехала на храм к сестре в село. Диму тоже звала с собой, но он отказался, так как, его пригласил друг на проводы в армию. Отмечали 11 человек в ресторане «Маяк», который находился в здании Речпорта, внизу Вала. На следующий день, в среду 22 ноября Дима вместе с одногруппниками посещал детский дом в рамках учебной практики, когда пришел, сел пить чай с вафельными конфетами, которые привезла мама. Рассказывал, как ему жаль детей, которые туда попали из-за того, что от них отказались родители. Ничего необычного в его поведении не было.
- Когда постучали в дверь, Дима как раз откусил половину этой конфеты, - делится наша собеседница, у меня этот момент почему-то до сих пор в глазах стоит…
Спустя годы Валентина Калий потеряла любимую работу, она трудилась в комплексе общепита «Полесье». Считает его своим детищем, от нормировщика доросла до замдиректора.
- Еще лет пять, после того, как предприятие обанкротили, когда шла по той улице переходила на другую сторону. Не могла видеть родные стены, которые стали принадлежат другому хозяину. Столько с этим связано, каждый кирпичик, каждую трещинку там помню, а какой коллектив был! Затем работала экономистом в Управлении военторга, оно тоже обанкротилось. Вышло так, что мне самой пришлось писать план санации. Сейчас у меня из доходов – пенсия 1300 гривен и подрабатываю регистратором у приятельницы в стоматкабинете, также помогаю ей вести бухгалтерию. Заработки и здоровье уже не те, что были раньше, поэтому несколько лет писала просьбы перевести сына из Городища Ровенской области (это считается самая плохая зона для пожизненников - авт.) в Новгород-Северский. Не так давно просьбу удовлетворили, я даже сразу не поверила, думала, неверно поняла ответ. К теперешнему времени наш адвокат по фамилии Юдин, что вел дело умер.
- Когда приезжала к сыну в Городище начальник зоны всегда говорил, что Дима и сам хорошо держится и другим помогает не впадать в унынине. Передавала ему много литературы, чтобы разивавался духовно.
Что касается Саши Николаенко, то его судьба занесла в 52-ю Енакиевскую колонию (ИК-52), которая во время АТО оказалась на неподконтрольной нашему государству территории. «Градом» попало в столовую, один заключенный при этом погиб. Из охранников остался один человек на вышке, сбежали около 6 узников.
Видео с сервиса Ютуб, снятое одним из заключенных в 52-й Енакиевской колонии
Продолжительное время не было еды и отопления, но благодаря письмам Валерии Лутковской Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Александра оттуда вывезли, его теперь тоже переведут колонию №31 в Новгород-Северском. До войны общались с сыном каждый день по Skype, естественно за это надо было платить руководству колонии отдельно.
- Саша сидел с еще тремя мужчинами в камере, к ним никто не ездил и не передавал продукты, так что кормили сразу четверых, - делятся Николаенки. Когда хорошо зарабатывали отправляли туда килограммами шоколад, курагу, орехи и прочее.
- Сейчас, даже если бы не было войны, нам тяжело было бы туда ездить. Я не могу найти работу, муж трудится на небольшом производстве в Чернигове, также врачи после двух инфарктов запретили ему ездить за рулем на столь длинные расстояния.
Родители Саши рассказывают, что из кожи вон лезли, чтобы сын ни в чем не нуждался, но и сам он прилагал определенные усилия. В течение 10 лет посещал спортивную школу по плаванию, вставал в 6 утра и шел на тренировки. Поступил в политех на бесплатное, соседи могут сказать о нем лишь хорошее.
- Ему и место рабочее отличное уже было приготовлено, куда бы пошел после вуза, - в сердцах рассказывает отец, а тут, как гром среди ясного неба. Мы его воспитывали порядочным, надежным человеком, никогда у нас с ним не было проблем и такое случилось... Оказался в ненужном месте, в ненужное время. Я никогда не поверю, что он мог убить, Саша говорит, что только помогал разнять драку, а потом ушел домой.
Таже родители Николаенко говорят, что всех 11 человек (вначале подозреваемых было столько) пытали и выбивали из них показания силой, в итоге отсеяли 8-х, так как Черкасов, Калий и Николаенко, возвращались из "Маяка" по одной дороге к Валу, а осталные пошли в другую сторону. Александр в тот вечер писал курсовую, в "Маяк" зашел незапланированно. Ему позвонили около 19.00 и он ответил, что пока не допишет ее не пойдет, пришел в ресторан в 21.30. В деле есть информация, что было 2 части драки, и Саши во второй части не было, но, так как, необходимо было групповое убийство, когда 3 против двоих, привязали и его.
Денис Черкасов, самый старший из троих (тогда ему было 20) не подавал прошение пересмотреть свое дело по новоявленным обстоятельствам, а в ту ноябрьскую ночь пришел в пропитанной кровью одежде домой. Вместе с Калием и Николаенко оказался в тот вечер случайно, так как особую дружбу с Денисом парни не водили, он просто тоже учился в 3-й школе. Сейчас он находится в исправительном заведении в Ровенской области.
Что касается самого прошения, то Статья 459 УПК «Основания для осуществления уголовного производства по вновь открывшимся обстоятельствам» сообщает, что судебные решения, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся обстоятельствам. Вновь открывшимися обстоятельствами признаются:
- искусственное создание или подделки доказательств, неправильность перевода заключения и пояснения эксперта, заведомо ложные показания свидетеля, потерпевшего, подозреваемого, обвиняемого, на которых основывается приговор;
- злоупотребление следователя, прокурора, следователя судьи или суда в ходе уголовного производства;
- злоупотребление судей
- приговор вынесен незаконным составом суда
- нарушено право обвиняемого на защиту;
- приговор не подписан кем-либо из судей
И прочее. На данный момент рассмотрение дела по вновь открывшимся обстоятельствам, это чуть ли не единственная возможность, для тех, кто отбывает ПЖ смягчить наказание. Новые законопроекты, которые касались прав осужденных пожизненно, пытались принять, да не вышло. Это и №2292, на который Президент наложил вето, и 2033-а "Об обеспечении отдельным категориям осужденных права на правосудный приговор". 11 апреля 2017 года под номером 6344 зарегистрирован законопроект, который сможет стать надеждой для таких, как Калий и Николаенко - "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо адаптації порядку застосування окремих інститутів кримінального права до європейських стандартів", но и он может потерпеть фиаско.
Что ж, вернемся в зал суда. Несколько задних скамеек заняла группа поддержки. Мама Калия и Тамара Петрова не заходили, так как были заявлены свидетелями по делу, но их так и не вызвали.
Заключенных привезли из черниговского СИЗО с охраной, поместили в камеру с прозрачными стенками. Оба парня почти не изменились внешне за 17 лет, как будто их законсервировали, как и сознание их родителей, которые мыслями до сих пор живут в 2000-м году. Им кажется, что и теперь, как долгие годы назад на суд будет оказываться давление, опасаются угроз с потерпевшей стороны, из-за освещения судебного заседания в прессе. По их мнению, родственники одного их умерших парней – высокопоставленные милицейские чиновники. Иначе как объяснить то, что всех троих быстро признали в одинаковой степени виновными и они получили высшую меру наказания - пожизненный срок, вместо хотя бы 15 лет, наравне с главарями бандитских группировок, маньяками и заядлыми рецидивистами.
К сожалению, сторона потерпевших на данное заседание не явилась, и нам не удалось с ними пообщаться и выяснить, готовы ли они простить ровесников своих детей, который теперь тоже практически похоронены заживо, без перспектив когда-либо увидеть белый свет. Если не ради них самих, то хотя бы ради их стариков, которые живут в режиме беспросветного отчаяния почти два десятка лет. И сейчас родители Николаенко и Калия готовы на все, чтобы спустя долгие годы вымолить у них прощение.
- Мы бы все продали, до нитки, - говорит мама Саши Николаенко Галина Александровна, - только бы еще раз обнять сына. Но к родителям тех мальчиков мы тогда побоялись идти, они же потеряли своих детей, как нам было в глаза им смотреть? Просили связаться с ними нашего адвоката, но она почему-то в последний момент передумала и отказалась с ними встретиться...
Наша редакция постарается разыскать представителей потерпевшей стороны и выяснить их нынешнее отношение к пересмотру этого дела, в том числе и к тому факту, что каждый из парней все-таки уже отдал по 17 лет своей жизни, как раз те годы, которые, называют лучшими. К 35 годам мужчина, как правило, успевает прочно встать на ноги, построить дом, посадить дерево и завести семью, за плечами опыт и теплые воспоминания о прожитых днях. У черниговских заключенных - за плечами лишь 17 кругов ада, проведенных в каменном мешке, без возможности живого общения, кроме как с сокармениками да охраной...
Согласно действующему Уголовному кодексу Украины максимальный срок лишения свободы за преступления в Украине составляет 15 лет. При этом в случае с ДТП, если погибло два и более человека, а водитель был пьян, максимальный срок лишения свободы составляет лишь 10 лет. 17 лет - это все-таки на 2 года больше, чем максимальное наказание с ограниченным сроком. Статистика говорит, что средняя продолжительность жизни мужчин в нашей стране - 65 лет. Если отталкиваться от этой цифры, то в условиях тюрьмы, а значит ограниченного доступа к солнцу, пище, физической активности и медицинской помощи, и самое главное живому человеческому общению - парням остается прожить еще лет 15-20. Также надо учитывать, что родители, которые осуществляют основную моральную и материальную поддержку тоже не вечные и достигли пенсионного возраста. Что будет с заключенными, когда спустя годы в тюрьме, они потеряют еще и их - нетрудно представить, потому, что в жизни остается хоть какой-то смысл, пока тебя ждут и любят.
Самое плачевное в этой ситуации то, что оба, - Николаенко и Калий на время получения высшей меры наказания еще не достигли так называемой моральной и духовной зрелости, которая по мнению психологов наступает к 25 годам. Все же знают, что у 18-20-летних парней обычно ветер в голове, да еще таких, что взрослели в эпоху 90-х.
В случае с Николаенко, он только-только достиг совершеннолетия, при котором лишение свободы допускается на максимальный срок, при этом в такой стране, как США, до 21 года даже не продают алкоголь, так как все, кто не достиг этого возраста считаются детьми. Одно дело, когда на серьезное нарушение закона решается взрослый по всем понятиям человек, да еще спланированно, с целью наживы и совсем другое - пацанские разборки, после выпитого спиртного. Да, родителям, уже никто не вернет детей, но ведь, и те и другие были по сути еще очень молоды.
В суде Саша был одет в черные джинсы и черную кофту, Дима в светлоголубые джинсы и спортивную серую кофту с капюшоном и надписью «Sport». Из-за того, что стенки камеры из оргстекла бликуют от солнечного света, что льется из огромных окон – лица разглядеть сложно. Этажом выше проходит какое-то торжество, гремит украинская народная музыка и песни отечественных исполнителей. Судя по тому, как Калий постоянно меняет позу на деревянной лавке – заметно, что ему нехорошо. За все время он несколько раз улыбнулся родственниками, которые подавали ему знаки с задних рядов. Позже он озвучит свое плохое самочуствие судьям, а в перерыве между заседанием даже поставят вопрос о том, чтобы вызвать медиков. От их помощи заключенный все же отказывается. Решение суда в конце заседания он заслушивал, оперевшись левым плечом на стенку камеры. Адвокат Веремей сообщила нам, что Дмитрия рвет уже неделю, с тех пор, как он находится в СИЗО. Саша простужен, но держится молодцом, он собственноручно подготовил ходатайство суду на 20-страницах.
В чем же заключаются те самые нововыявленные обстоятельства в данном деле?, - спросит наш читатель.
Александр Николаенко (слева) и Дмитрий Калий (справа)
Охрана заключенных
Если вкратце, то существенные правовые нарушения адвокаты Веремей и Яковлев видят в следующем: экспертиза куртки Николаенко проводилась по старой куртке его отца, которая не совпадала ни по размеру ни по цвету с той, что носил Александр. Парень подписал заключение экспертизы, так как не знал, какие именно вещи обследовали и был уверен в том, что они именно его. В одном из заключений следователь писал, что пятна бурого цвета обнаружены спереди, затем, уже на спине и куртка была указана другого цвета и материала. И, действительно, отец и сын значительно отличаются по телосложению и росту. В тоже время на брюках Саши ни одной капли крови не было обнаружено.
Что касается Калия, то брали на анализ одни брюки, писали выводы по другим, а вернули третьи голубого цвета и 56-го размера, тогда как Дима имеет примерно 46 размер одежды и был одет в тот день во все черное. Это подтверждает и Тамара Петрова, в тот вечер Калий заходил к ней домой и в этой же одежде затем пошел в «Маяк».
Следственный эксперимент проводился без участия правозащитника. Также адвокат Яковлев и его подзащитный Николаенко считают, что подпись под ознакомлением с материалами экспертизы – не принадлежит Александру.
Адвокатам обвиняемых было отказано в фиксации судебного заседания, которое проходило в 2001-м году.
При личном обыске Николаенко 22.11.2000-го присутствовала понятая Щебеняк Екатерина Виатальевна, которая по странному стечению обстоятельств оказалась еще и судмедэкспертом и проводила экспертизу по данному делу, что запрещено Законом.
Также имеется информация, что в деле было два особых мнения судей, которые не были согласны с высшей мерой наказания, но почему-то загадочно пропали из дела, сами же страницы дела почему-то пронумерованы карандашом.
Адвоакаты: Яковлев и Веремей
В ходе заседания Калий и Николаенко зачитали свои дополнения и ходатайство. Дмитрий попросил суд рассмотреть показания свидетелей – Калий и Петровой. Александр сообщил, что не согласен с указанным ранее приговором, так он не соответствует назначенной судом наказание тяжести преступления и его роли в его совершении. Также напомнил, что на момент вынесения приговора ему было 18, и он год, как закончил школу. Его показания и показания Калия, относительно действий Черкасова по отношению к потерпевшим полностью совпадают и являются установленным фактом судами первой инстанции и кассационной. Также Николаенко не согласен с тем, что у всех троих имелась предварительная договоренность затеять драку. Конфликт произошел внезапно и сопровождался оскорблениями со стороны потерпевших. Но суд использовал формулировку «По молчаливому согласию» и провел знак равенства между ним и устной договоренностью.
Уточнялось в ходатайстве и то, что оба потерпевших были в состоянии алкогольного опьянения, что подтверждалось экспертизами, но они были представлены в суде, как образцово-показательные граждане, которые культурно проводили время в ночное время в будний день на Валу.
Александр Николаенко
Николаенко сообщил суду, что в материалах дела неоднократно указывалось, что после драки они договорились встретиться в конкретное время и в определенном месте, чтобы до конца разрешить конфликт. Факт драки в Деснянском суде подтвердил и Калий. Драки, но не умышленного убийства по предварительному сговору.
Использовали в драке и палки (доски от деревянных лавочек, которые расположены на Валу), которые потом выкинули в реку Стрижень в районе Красного моста, а сразу после инцидента пошли в магазин «Чайка», возле ресторана «Хуторок» - сейчас там магазин «Седам». У них были чеки оттуда на купленные продукты, но следствие на это не обратило внимание и не стало уточнять в магазине, видели ли там парней, и в какое это было время.
Возле потерпевших нашли кирпич и еще палки, но это уже были другие, не те, что использовали подсудимые. По мнению подсудимых найденные кирпич и палки свидетельствуют о том, что потерпевших избивал кто-то еще, кроме Черкасова, Калия и Николаенко. А из-за того, что наличие этих предметов разрушало версию следствия, следователь постановил уничтожить эти предметы не исследуя их. Что тоже говорит о фальсификации доказательств.
Николаенко добавил, что прокурор Белека, который поддерживал сторону обвинения просил суд назначить Николаенко 15 лет лишения свободы и даже подал касационный протест об излишней строгости приговора.
Когда дело дошло до Верховного суда, выяснилось, что в личных делах судей, которые выносили приговор: Кияшко, Коновалова и Мищенко – отсутствует информация и о принятии ими присяги на верность народу Украины, а значит они не имели права выносить приговор. У судьи Черниговского обласного суда Рудометовой также на момент вынесения приговора не было присяги, что в случае пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам, означает, что приговор вынесен незаконным составом суда.
Также он отметил, что куртку, которая стала главной уликой в деле – изъяли 23-го, а не 22-го.
Задал и несколько вопросов прокурор. В целом они были формальные.
Также задавал уточняющие вопросы судья Кулинич, в частности по поводу куртки, процитировав высказывания Николаенко из протокола Черниговского областного суда.
Одна из присяжных задала вопрос Дмитрию Калию по поводу нестыковки с брюками – черного и голубого цвета и почему он подписал протокол-ознакомление и согласился с изложенным, а впоследствии, по поводу брюк заявлений и ходатайств не было.
- Потому, что тогда мне было 19, а сейчас – мне 36, - был ответ подсудимого.
- Це вся відповідь?, - уточнил судья.
- Да, це вся. Пробачте, але мені дуже зле, можна я присяду?, - ответил Калий. После чего суд удалися в совещательную комнату.
Судья Кулинич, читая приговор, отметил, что обстоятельства, на которые ссылаются обвиняемые не были нововыявленными и такими, что имеют под собой объективными доказательства, а лишь их собственными рассуждениями и связаны с несогласием с решением Черниговского областного суда. Данные обстоятельства были известны до суда, во время рассмотрения дела. На то время осужденные предъявленные обвинения не признавали, доказательства, которые были обозначены в деле – были исследованы и не принадлежат к нововыявленным обстоятельствам, а также они были предметом судебного рассмотрения. Выводы экспертиз и показания свидетелей были надлежащим образом выучены и изучены, а протоколы судебных заседаний свидетельствуют, что осужденным было хорошо известно, какие именно предметы исследовались и тогда у них не было возражений против этого, и так далее. В заключение судом отмечается, что фактически осужденные просят пересмотреть судебное решение по уже исследованным доказательствам и дать им правовую оценку. В новом судебном разбирательстве им было отказано, и предложено подаваться в Апелляционный суд.
Выходили из зала суда Кулинич и Стеблина с опущенными головами, под возмущенные возгласы родственников осужденных. Глупо было бы надеяться, что в районном суде провинциального Чернигова кто-то решится пересмотреть дело пожизненников, пусть даже и были это разборки в нетрезвом состоянии между студентами.
Глядя со стороны, на видео, может показаться, что чтение решения суда кажется чем-то обычным, но в реальности, когда присутствуешь в зале, мороз идет по коже, так как понимаешь, что отказали в шансе на продолжение нормальной жизни двум людям 35 и 36 лет. Не искупили ли они свою вину за роковую ошибку, отдав 17 лет тюремной системе и насколько гуманно подобное решение, - этот вопрос для каждого человека имеет свой ответ. Некоторые из нас начинают нервничать и возмущаться, когда на остановке лишние 20 минут приходится ждать маршрутку, а кому-то приходится ждать и надеяться всю жизнь, в клетке 4 на 4 метра квадратных, без права, хоть когда-то пройтись по зеленой траве и проснуться однажды в родительском доме, а не на тюремных нарах в камере.
В случае с Николаенко, он только-только достиг совершеннолетия, при котором лишение свободы допускается на максимальный срок, при этом в такой стране, как США, до 21 года даже не продают алкоголь, так как все, кто не достиг этого возраста считаются детьми. Одно дело, когда на серьезное нарушение закона решается взрослый по всем понятиям человек, да еще спланированно, с целью наживы и совсем другое - пацанские разборки, после выпитого спиртного. Да, родителям, уже никто не вернет детей, но ведь, и те и другие были по сути еще очень молоды.
В суде Саша был одет в черные джинсы и черную кофту, Дима в светлоголубые джинсы и спортивную серую кофту с капюшоном и надписью «Sport». Из-за того, что стенки камеры из оргстекла бликуют от солнечного света, что льется из огромных окон – лица разглядеть сложно. Этажом выше проходит какое-то торжество, гремит украинская народная музыка и песни отечественных исполнителей. Судя по тому, как Калий постоянно меняет позу на деревянной лавке – заметно, что ему нехорошо. За все время он несколько раз улыбнулся родственниками, которые подавали ему знаки с задних рядов. Позже он озвучит свое плохое самочуствие судьям, а в перерыве между заседанием даже поставят вопрос о том, чтобы вызвать медиков. От их помощи заключенный все же отказывается. Решение суда в конце заседания он заслушивал, оперевшись левым плечом на стенку камеры. Адвокат Веремей сообщила нам, что Дмитрия рвет уже неделю, с тех пор, как он находится в СИЗО. Саша простужен, но держится молодцом, он собственноручно подготовил ходатайство суду на 20-страницах.
В чем же заключаются те самые нововыявленные обстоятельства в данном деле?, - спросит наш читатель.
Александр Николаенко (слева) и Дмитрий Калий (справа)
Охрана заключенных
Если вкратце, то существенные правовые нарушения адвокаты Веремей и Яковлев видят в следующем: экспертиза куртки Николаенко проводилась по старой куртке его отца, которая не совпадала ни по размеру ни по цвету с той, что носил Александр. Парень подписал заключение экспертизы, так как не знал, какие именно вещи обследовали и был уверен в том, что они именно его. В одном из заключений следователь писал, что пятна бурого цвета обнаружены спереди, затем, уже на спине и куртка была указана другого цвета и материала. И, действительно, отец и сын значительно отличаются по телосложению и росту. В тоже время на брюках Саши ни одной капли крови не было обнаружено.
Что касается Калия, то брали на анализ одни брюки, писали выводы по другим, а вернули третьи голубого цвета и 56-го размера, тогда как Дима имеет примерно 46 размер одежды и был одет в тот день во все черное. Это подтверждает и Тамара Петрова, в тот вечер Калий заходил к ней домой и в этой же одежде затем пошел в «Маяк».
Следственный эксперимент проводился без участия правозащитника. Также адвокат Яковлев и его подзащитный Николаенко считают, что подпись под ознакомлением с материалами экспертизы – не принадлежит Александру.
Адвокатам обвиняемых было отказано в фиксации судебного заседания, которое проходило в 2001-м году.
При личном обыске Николаенко 22.11.2000-го присутствовала понятая Щебеняк Екатерина Виатальевна, которая по странному стечению обстоятельств оказалась еще и судмедэкспертом и проводила экспертизу по данному делу, что запрещено Законом.
Также имеется информация, что в деле было два особых мнения судей, которые не были согласны с высшей мерой наказания, но почему-то загадочно пропали из дела, сами же страницы дела почему-то пронумерованы карандашом.
Адвоакаты: Яковлев и Веремей
В ходе заседания Калий и Николаенко зачитали свои дополнения и ходатайство. Дмитрий попросил суд рассмотреть показания свидетелей – Калий и Петровой. Александр сообщил, что не согласен с указанным ранее приговором, так он не соответствует назначенной судом наказание тяжести преступления и его роли в его совершении. Также напомнил, что на момент вынесения приговора ему было 18, и он год, как закончил школу. Его показания и показания Калия, относительно действий Черкасова по отношению к потерпевшим полностью совпадают и являются установленным фактом судами первой инстанции и кассационной. Также Николаенко не согласен с тем, что у всех троих имелась предварительная договоренность затеять драку. Конфликт произошел внезапно и сопровождался оскорблениями со стороны потерпевших. Но суд использовал формулировку «По молчаливому согласию» и провел знак равенства между ним и устной договоренностью.
Уточнялось в ходатайстве и то, что оба потерпевших были в состоянии алкогольного опьянения, что подтверждалось экспертизами, но они были представлены в суде, как образцово-показательные граждане, которые культурно проводили время в ночное время в будний день на Валу.
Александр Николаенко
Николаенко сообщил суду, что в материалах дела неоднократно указывалось, что после драки они договорились встретиться в конкретное время и в определенном месте, чтобы до конца разрешить конфликт. Факт драки в Деснянском суде подтвердил и Калий. Драки, но не умышленного убийства по предварительному сговору.
Использовали в драке и палки (доски от деревянных лавочек, которые расположены на Валу), которые потом выкинули в реку Стрижень в районе Красного моста, а сразу после инцидента пошли в магазин «Чайка», возле ресторана «Хуторок» - сейчас там магазин «Седам». У них были чеки оттуда на купленные продукты, но следствие на это не обратило внимание и не стало уточнять в магазине, видели ли там парней, и в какое это было время.
Возле потерпевших нашли кирпич и еще палки, но это уже были другие, не те, что использовали подсудимые. По мнению подсудимых найденные кирпич и палки свидетельствуют о том, что потерпевших избивал кто-то еще, кроме Черкасова, Калия и Николаенко. А из-за того, что наличие этих предметов разрушало версию следствия, следователь постановил уничтожить эти предметы не исследуя их. Что тоже говорит о фальсификации доказательств.
Николаенко добавил, что прокурор Белека, который поддерживал сторону обвинения просил суд назначить Николаенко 15 лет лишения свободы и даже подал касационный протест об излишней строгости приговора.
Когда дело дошло до Верховного суда, выяснилось, что в личных делах судей, которые выносили приговор: Кияшко, Коновалова и Мищенко – отсутствует информация и о принятии ими присяги на верность народу Украины, а значит они не имели права выносить приговор. У судьи Черниговского обласного суда Рудометовой также на момент вынесения приговора не было присяги, что в случае пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам, означает, что приговор вынесен незаконным составом суда.
Также он отметил, что куртку, которая стала главной уликой в деле – изъяли 23-го, а не 22-го.
Задал и несколько вопросов прокурор. В целом они были формальные.
Также задавал уточняющие вопросы судья Кулинич, в частности по поводу куртки, процитировав высказывания Николаенко из протокола Черниговского областного суда.
Одна из присяжных задала вопрос Дмитрию Калию по поводу нестыковки с брюками – черного и голубого цвета и почему он подписал протокол-ознакомление и согласился с изложенным, а впоследствии, по поводу брюк заявлений и ходатайств не было.
- Потому, что тогда мне было 19, а сейчас – мне 36, - был ответ подсудимого.
- Це вся відповідь?, - уточнил судья.
- Да, це вся. Пробачте, але мені дуже зле, можна я присяду?, - ответил Калий. После чего суд удалися в совещательную комнату.
Судья Кулинич, читая приговор, отметил, что обстоятельства, на которые ссылаются обвиняемые не были нововыявленными и такими, что имеют под собой объективными доказательства, а лишь их собственными рассуждениями и связаны с несогласием с решением Черниговского областного суда. Данные обстоятельства были известны до суда, во время рассмотрения дела. На то время осужденные предъявленные обвинения не признавали, доказательства, которые были обозначены в деле – были исследованы и не принадлежат к нововыявленным обстоятельствам, а также они были предметом судебного рассмотрения. Выводы экспертиз и показания свидетелей были надлежащим образом выучены и изучены, а протоколы судебных заседаний свидетельствуют, что осужденным было хорошо известно, какие именно предметы исследовались и тогда у них не было возражений против этого, и так далее. В заключение судом отмечается, что фактически осужденные просят пересмотреть судебное решение по уже исследованным доказательствам и дать им правовую оценку. В новом судебном разбирательстве им было отказано, и предложено подаваться в Апелляционный суд.
Выходили из зала суда Кулинич и Стеблина с опущенными головами, под возмущенные возгласы родственников осужденных. Глупо было бы надеяться, что в районном суде провинциального Чернигова кто-то решится пересмотреть дело пожизненников, пусть даже и были это разборки в нетрезвом состоянии между студентами.
Глядя со стороны, на видео, может показаться, что чтение решения суда кажется чем-то обычным, но в реальности, когда присутствуешь в зале, мороз идет по коже, так как понимаешь, что отказали в шансе на продолжение нормальной жизни двум людям 35 и 36 лет. Не искупили ли они свою вину за роковую ошибку, отдав 17 лет тюремной системе и насколько гуманно подобное решение, - этот вопрос для каждого человека имеет свой ответ. Некоторые из нас начинают нервничать и возмущаться, когда на остановке лишние 20 минут приходится ждать маршрутку, а кому-то приходится ждать и надеяться всю жизнь, в клетке 4 на 4 метра квадратных, без права, хоть когда-то пройтись по зеленой траве и проснуться однажды в родительском доме, а не на тюремных нарах в камере.
Отметим также, что после оглашения решения суда непонятно на кого было печальнее смотреть, - на осужденных или их родителей. Так как последние, хоть и высказывали в коридоре мнение, что никакой надежды на изменение судьбы их сыновей нет, до последней минуты верили в чудо. Поверьте, увидев один раз такие глаза, вы не забудете их никогда.
По заверешению заседания адвокаты подсудимых подытожили те пункты, с которыми несогласны: на сегодняшний день осужденным стала известна информация от свидетелей, которые не были опрошены и не принимали участия в суде (Калий и Петрова). Эти обстоятельства являются нововыявленными и есть все основания для пересмотра дела. Так как если бы эта информация в свое время была известна суду, приговор был бы другим. Но Деснянский суд отказал в допросе свидетелей. Суд не удосужился даже оценить нововыявленные обстоятельства, которые явно свидетельствуют о фальсификации проведенных экспертиз в деле. А вместе с остальными обстоятельствами, которые имеются в материалах дела, и обязывают суд отменить решение суда 2001-го года и пересмотреть все дело вцелом. Также защитники не планируют останавливаться и хотят обжаловать решение Деснянского суда в апелляции, если потребуется дойдут до Европейского суда. В целом, по их мнению, произошло следующее: защита заявила о должностном преступлении совершенном следствием и судом в 2001-м году, которое повлекло за собой тяжелые последствия в виде приговора к высшей мере наказания подсудимым. Суд фактически сказал: "Преступление совершено, Вам это известно, вот и нормально, а суда и прокуратуры это никак не касается".
Наше издание постарается собрать дополнительную информацию и мнения сторон, а также будет присутствовать на заседании Апелляционного суда. Возможно, если мы ничего не изменим в данной ситуации, то хотя бы покажем людям, какие последствия для граждан Украины имеют приговоры к пожизненному заключению, и какая степень гуманности в них присутствует, если обрекает на нечеловеческие психологические страдания и переживания не только осужденных, но и их семьи до конца своих дней.
Gorod.cn.ua
Gorod.cn.ua
Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш
Telegram.
Теги: Николаенко, Калий, Черкасов, Малый, Васека, убийство, пожизненное
Додати в:
Якщо Ви помітили помилку, виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl+Enter, щоб повідомити про це редакцію.
Новинні розділи
- Місто і регіон
- Людям про людей
- Місто говорить
- Опитування тижня
Експорт новин
Коментарі (194)
и? как ты считаешь нужно их выпускать или должны сидеть п/ж
я была на суде. хорошо это помню. и Черкассова и Калия и Николаенко. Все они сидели улыбались периодически, не было никакого чувства стыда даже перед родителями погибших. Они по фактам дела реально убивали ребят. вначале с ними столкнулись, друг друга послали и разошлись. а потом эту троицу клемануло через полчаса доцепиться опять. Они умышленно вырвали с лавочки палку 2 метровую (ее реально тяжело было отодрать) и целенаправленно добивали 10 кг палкой по голове, так что череп треснул... И прыгали на голову долго и метко и били уже лежащих без сознания. И все это было долго, целенаправлено. А адвокаты из этой троицы пытались сделать их умственно отсталыми, чтоб в психушке пару месяцев подлечиться. На что судья была очень жесткой и очень справедливой!!! и мамы погибших сидели на 1 ряду и смотрели видео оперативной сьемки уже на след день. и судья и прокуроры - и все кто видел были в шоке!!! там реально месиво было. вещи валялись в радиусе 100 м. и судья именно потому что им даже на суде было по фиг, и видя что они натворили и как они добивали этих парней, приняла верное решение - ПОЖИЗНЕННО..
В вашем профиле написано, что вы 1990-го рождения, соотв. в 2001 - вам было 11 лет? и почему вы пишите, что вас зовут Дмитрий Викторович, если вы называете себя в женском роде "была". Не то, чтобы придираюсь, но хотелось бы услышать мнение, тех, кому тогда было бы хотя бы 25-30 лет и имел отношение к делу.
комментарий пишу с профиля сотрудника - так ка почему то не дает регистрироваться... на тот момент мне было 23 года, то что я написала чистая правда и не важно с какого профиля.
Красиво пишете на Вашей стенке: Сходила на суд в пятницу. Никогда до этого не видела людей, которые сидят пожизненно. Да, вроде бы, перед тобой стоят живые люди, но в тоже время ты понимаешь, что у них нет перспектив выйти, а значит это фактически живые трупы. "Птичку жалко?" Что Вы покажете молодежи, которая и без того хрен знает что вытворяет? Что можно в 19 убить, 15 лет отсидеть, выйти в авторитете и успеть еще и пожить, жениться, родителей порадовать?! Все случаи, указанные на Вашей стене, достойны пожизненного (при отсутствии вышки, увы), другой вопрос, что продажные суды с "судьями-волшебниками"... А Вы, получается, расписываете, как других убийц на меньшие сроки осудили и есть причина этих пораньше выпустить. Надеюсь, Вы эту тему не ради самопиара изначально подняли, было бы довольно цинично с Вашей стороны...? Можете не отвечать, ответ предсказуем...
...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых. И с их стороны в суд никто не приходит уже. А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?
...дело в том что родителей тех парней уже нет в живых.
Ах вот оно что! Там родители уже умерли, и им "уже не больно"(с). А как же тогда правдивая слезоточивая статейка?
К сожалению, сторона потерпевших на данное заседание не явилась, и нам не удалось с ними пообщаться и выяснить, готовы ли они простить ровесников своих детей.
За что прощать "невиновных" не подскажете?
А как на счёт того что невиновных на ПЖ закрыли за компанию с виновным? А?
А откуда стало известно, что они невиновны? Опять-таки из этой брехливой статейки? Так даже тут, что-то другое написано!
И сейчас родители Николаенко и Калия готовы на все, чтобы спустя долгие годы вымолить у них прощение.
- Мы бы все продали, до нитки, - говорит мама Саши Николаенко Галина Александровна, - только бы еще раз обнять сына. Но к родителям тех мальчиков мы тогда побоялись идти, они же потеряли своих детей, как нам было в глаза им смотреть?
Что же это прощение вымаливают, все до нитки отдают, в глаза посмотреть не могут, если невиновны?
Так значит умерли родители погибших?!!!! Ну ты и потс, Ленин.....
не вижу заказной статьи, находясь по месту, журналисты видели переживания с одной стороны, поэтому наверное зацепило.. а вообще смысл в другом когда есть интерес судье работать он работает, а когда его не стимулируют ему нет смысла создавать себе работу ии разбираться кто прав кто виноват
Когда статья не заказная, то пишут о конкретных обстоятельствах дела, а не тупо на жалость бьют.
если хватило денег оплатить статью, почему тогда адвокаты бесплатные, если у людей нет денег платить - будешь виновным. Судя по количеству комментарий и настрою, у вас к этому делу непоследний интерес...
Ну так, понятное дело, я невиновных обрекаю на вечное сидение в четырех стенах. Не пробовал головой подумать, что меня просто от статей подобных тошнит?
я головой и думаю!!!, я высказал свое мнение на которое имею права не меньше твоего, или твоя голова самая светлая и единтсвенная умеет думать и ты все знаешь на 100%, или ты умеешь другими местами думать отличными от головы... и у тебя в этом преймущество
Да чего это мы тут суд устраиваем? Заказная статья не заказная, виновен не виновен? Почему нас постоянно погружают в детали дела? Давайте проигнорим этого агента влияния (Nick1973), род его деятельности уже понятен, и ответим на простой вопрос. Где мы живём? Какое у нас государство, к чему стремимся? Если мы всё же находимся на европейском пути, на пути справедливости и человека, то тогда вопрос однозначен. Парням, которые попали в тюрьму в 18 лет и не являются маньякам, которым место в психушке, однозначно должен даться шанс вернуться обратно в общество. Такой подход исповедует весь цивилизованный мир. Или же мы варварское государство, где по мнению, вот таких вот агентов влияния, мы цивилизованные люди должны получать удовольствие, от того что мы, общество, превратило в пытку дальнейшее пребывание пожизненно заключённых, а во многих случаях невиновных людей?
Дедушго Ленин, уже и я "агент влияния". Это статейка проплаченная, "агентами влияния" написякана. Меня же тошнит от того, что ты выгораживаешь убийц. но то такое. Из разряда, Рафик ни в чем не виноват. А суд-таки рассудил.
Если тошнит - иди порыгай!
Гражданин Nick1973 как ты там говорили гейропейский суд? Это он вам чего плохого сделал? Указал государству Украина на выбитую тобой явку с повинной? Потребовал пересмотреть приговор? Ну конечно Колян, лучше уж наш самый гуманный,который не стесняется выпускать на свободу мразей расстрелюющих людей в центре европейской столицы. Или скажи ка нам, чем были лучше ублюдки грушники, которые с оружием в руках убивали наших сограждан? И те и другие,в той или иной степени ,получили возможность обнять свои семьи,выпить водки и пойти обратно шмалять наших пацанов. Мы выпускаемых убийц которые целенаправленно убивали, но при этом называем ублюдками 18 летних парней и говорим ,что их выпускать нельзя!!! skrydj вот ты чего,вообще с головой не дружишь? Если тебе так плохо ,то я объясню, что такая ситуация может произойти с кем угодно,от таких стечений обстоятельств ни кто не застрахован. Может быть тогда, ты наверное поймёшь матерей,которые продают всё что имеют,прося просто дать возможность на справедливый суд!!! Может тогда, моля журналистов осветить творимый беспредел в национальных судах,в тебе что-то проснётся.
Размазали сопли и слюни. Добренькие нашлись.
Про общепит и Полесье даже вспомнили. Дедушку Ленина из гроба подняли. Звери выгораживают своих детенышей. МЕРЗОСТЬ. УБИЛИ - ОТВЕТИТЕ ДО СЕДЬМОГО КОЛЕНА.
Злюка-бобер, ти?
нет
Вы написали правильно, а вывод перекрутили. Когда судью "не стимулируют", он выполняет свою работу объективно согласно доказательной базы и норм права, но когда его "стимулируют", он подходит к делу субъективно, то-есть становится заинтересованным лицом одной из сторон..., и это я Вам скажу очень плохо.
Полностью поддерживаю! Мало того, что очевидно, что статья написана лицом заинтересованным, так еще складывается такое впечатление, что эту статью писал какой - то выходец из деревни или 60-летняя бабка - пенсионерка - профессиональная жалобщица по совместительству-, а не журналист: много просторечий и уж слишком "народный" слог (где- то в тексте это "мама Калия" прямо как ругательство звучит, честное слово, как и все остальные народные выражения типа "Иванов", "Петрович" и т.п.). Да и при чем тут сравнения с Европой? Советую проехаться в упомянутые страны для общего представления об обществе и личной культуре каждого человека там, а не в нашем "курятнике". Ну и что, что был 2000-е? Это никого не оправдывает.
А откуда известно, что парни умерли под утро? Из этой статьи? Это называется манипуляцией сознанием. Причем, ужасно топорной.
Мы сами нашли свидетелей, - сообщает отец Александра.
Ну само-собой сами нашли.
Это братья Адаменко, они нашли парней еще живыми в парке около 02.30 ночи, спустя, около 2,5 часа после той драки. Мужчины поспешили в горотдел на Шевченко, 13...
Уже одна эта фраза абсолютно невероятна. Если кто-то находит полуживых, то "спешит" не в горотдел милиции, а "скорую" вызывает! В 2-30 нашли живыми, да так спешили, что трупы мужик с собачкой нашел около шести.
... и сообщили об этом, но в милиции никак не среагировали на это, а позже стало известно, что из журнала обращений пропало обращение Адаменок.
А то как же по другому! Все же знают, какая плохая у нас милиция, значит и обращение пропало. А вот было оно, или нет, то вопрос десятый.
Адаменки в суде показали, что после драки Черкасова, Калия и Николаенко с Малым и Васекой потерпевших избивали еще 2-3 неустановленных лица.
Стоп! Они же их нашли через 2,5 часа после драки. Как тогда они видели избиение? Что делали в течении указанного времени? Интересных свидетелей, родители осужденных сами нашли.
Ну, и главное, эти "ключевые" свидетели уже ничего не подтвердят и не опровергнут, т.к. их "на данный момент уже нет в живых"
Все детали этого дела и мнения сторон, которых не было на суде мы постараемся опубликовать позже, несколькими отдельными материалами (так как один текст все уместить невозможно).
По поводу "скорой" - тогда не было мобильных телефонов (или имели их не все), только таксофоны, не все из них могли быть в рабочем состоянии. Сейчас выходы/входы в горотделе фиксируются на видеокамеру круглосуточно, раньше такого не было, только - журнал.
Если хотите, чтобы материалы были объективными, то просто выложите скан приговора суда от 2001 года. А там посмотрим.
А по поводу скорой, то головой думайте, прежде чем глупости писать. На Валу два музея, дирекция заповедника, и спортобщество. И у всех сторожа со стационарными телефонами. А рядом куча жилых домов. И домофоны тогда отсутствовали также, как и мобильная связь. И если ныне покойные свидетели Авраменко обнаружили еще живых пострадавших в 2-30, то почему они поперлись в горотдел, а не скорую вызывать? Можете внятно ответить?
Кстати, совпадение Вашего возраста, с возрастом осужденных - это всего лишь совпадение?
Все эти сканы с опросами свидетелей, приговорами, экспертизами и прочее будут, но отдельными материалами, это и в статье указано и в комментариях. Во-вторых откуда мне могут быть известны мотивы и размышления тех свидетелей? Есть люди, которые вообще мимо проходят, если увидят такое, чтобы потом не было лишних проблем и вопросов, есть те, кто вызовут "скорую" и сами помогут, все по-разному реагируют. Мой родственник так спас девушку, у которой начался припадок эпилепсии в пенсионном фонде, все тупо стояли и смотрели, даже сотрудники, впали в ступор. Врачи сказали, что если бы не он - она бы могла умереть.
Возраст с осужденными совпадает у тысяч граждан нашего города, которым сейчас 35-37 лет, к чему вообще это замечание.
Алла Здравствуйте. Кстати в статье не указан ещё один факт. Александр не признал свою вину, и до сих пор не пишет "помиловку" президенту. 17 лет.
да, я знаю, но помилование можно писать лишь после того, как пройдет 20 лет. Александра уговорил один из адвокатов присоединиться к делу, ни он ни его семья уже давно ни на что не наедятся, они не хотели лишний раз проходить через еще один суд.
то есть они не виноваты и нужно выпускать??? потому что штаны не того цвета? или еще есть причины?
А если реально пацаны их не убивали, и теперь сидят всю жизнь?! Вот подрались разошлись, кто то тех ребят добил... а на этих всё повесили? Есть несоответствия, и нарушения в деле. Необходимо пересмотреть и разобраться по делу и справедливо! Да и приговор мягко говоря жестокий...
Ага. Кто-то добил. А эти "невинно осужденные" били, но не добили. Группа поддержки старается.
Ну да, ну да. Вот только раньше, что-то не обращались в суд "по вновь выявленным обстоятельствам", а теперь и общественность подключили в лице старой знакомой, и прессу, и массовку в суд обеспечили. И в проклятый гейропейский суд жаловаться собрались.
Коля ты мент? скажи честно:)
Ильич, а ты не убийца? скажи честно. У тебя ведь еще смайлики совести хватает ставить.
Про "гейропу" и суд ихний я вспомнил из твоих ублюдочных сепарских комментариев раньше. А тут припекло? Есть решение ЕСПЧ о выбивании показаний с Калия и Николаенко? Короче, чем больше тут "заинтересованные" лица будут брехать, тем больше убеждаюсь в правильности приговора.
Я о том же. Если бы в статье опубликовали документы, указали не на словах конкретные подтасовки и прочее, а не били бы на жалость "аргументами", типа, не достигли "моральной и духовной зрелости", а в США таким водку не продают (это при том, что таких в США запросто садят на электрический стул), тогда можно было бы говорить о какой-то объективности.
Я так понимаю. Если виноваты, но считают, что дали много - это одно, а если невиновны - это другое. И линия поведения должна быть разной, а не, как тут. И суд плохой, и родственники "умерших" (заметьте, не убитых, а умерших! от грипа, наверное) крутые, и все подтасовано, но при этом в глаза смотреть не могут, все готовы отдать и прощения просят. Не битьем, так катанием?
100% поддерживаю!
Ух ты какой справедливый, порешал всё и сразу.
Ленин, у нас декоммунизация, спи спокойно....
Доказали. И суд решение вынес. И не один, а три. И гнить обязаны по приговору суда, а не по распоряжению ублюдка, изображенного на твоем аватаре.
Все доказано, дебил.
На тебя бы так доказали, я бы посмотрел как бы ты запел на нарах... или закукарекал!
Причём тут поведение родителей, близких, корреспондентов и.т.д. В статье много лишнего и эмоционального. Ну не может мать смотреть в глаза другой матери... и это не нам и не Вам судить. Это их личные эмоции.
Я, например, сюда захожу новости читать, а не чужое соплежуйство переваривать. Потому лично мне кажется излишним стремление аффтарав облагородить скромное изложение фактов раздутыми сплетнями и возвышенными сентенциями.
Адекватный, а в курсе, что убийство в драке считается умышленным?
Уважаемый Natalia1 ,а Вы кто ? Сестра убийцы?
А ты чё не вкурсе? Вроде тебя проинформировали... отрабатывай.
Ну ты давай, трынди дальше. Чего коммент с угрозами потер? Застеснялося?
Стесняюсь оскорблять людей... но тебе я вижу похеру... ты уже и матерей чужих вспоминаешь. Может напишешь свой телефон пообщаемся в живую?
Из мавзолея позвонишь или оставишь тут свои персональные данные? Где и чьих матерей я тут задел? Тех, которых ты тут в покойники записал? А насчет общения живьем, так это крайне показательно. Два "узника совести" уже наобщались. Компанию составить хочешь?
Наталия, Вы , конечно извините, но если б не дай Бог так поступили с Вашим ребенком, вы бы тоже считали 17 лет достаточным наказанием за такого рода преступление и даже дали бы шанс "исправить ошибку"?
У Вас вообще все нормально???Откуда Вы выдрали такую информацию???Решили они встретится потом??Да от одного удара палкой по голове Богдана,человек скончался на месте!!!!И Вы вообще считаете что это нормально приставать к незнакомым парням что бы просто докопатся,содрать палки с лавочки и отфигачить трое на два!!!А что словом разобратся нельзя???
покажем людям, какие последствия для граждан Украины имеют приговоры к пожизненному заключению, и какая степень гуманности в них присутствует, если обрекает на нечеловеческие психологические страдания и переживания не только осужденных, но и их семьи до конца своих дней
А какая "степень гуманности" "присутствует" в двойном убийстве?
Статья - дно черниговской "журналистики".
Дружище, сочувствую, конечно. Но расставь запятые, пожалуйста, хрен что поймешь, кроме того, что тебя наркоман пытался зарезать
Natalia1 id - 103611
indigo id - 103612
Ждем 103613-го защитника?
А Вы случайно не следователь Прокуратуры? Страшно...адрес домашний сейчас пробьете...
совершенно очевидно, что вы одно и тоже лицо. Только скажите: вы можете поручиться за Калия и Николаенко, что в случае освобождения, никто не погибнет от их рук? У нас банда малолеток в 2014 году была поймана за убийства, если б не остановили, то жертв было намного больше.
А по данному факту пусть апелляция и верховный разбираются. 4 тома дела, если что-то сфабриковано верховный суд не будет заинтересован скрывать, просто незачем. И как последняя инстанция - европейский суд по правам человека.
Банду малолеток вообще садить нельзя было. Это же еще несформировавшиеся личности, которые "не достигли так называемой моральной и духовной зрелости"! А какую травму родителям нанесли!
Смею огорчить - дедуктивный метод Вас подвел. По поводу поручительства, скажу - Вы считаете, что пенитенциарная служба за 17 лет не справилась со своей непосредственной задачей: предупреждение рецидива преступления? Следовательно напрашивается иной вопрос - зачем тогда она вообще существует? Касательно банды малолеток, кто по-Вашему мнению, поручится за них, когда спустя 10-15 лет (не знаю какая мера наказания была применена по отношению к ним, но думаю не пожизненное заключение) они выйдут на свободу?
я считаю, что во всем должен разобраться суд (есть ещё две инстанции в Украине и Европейский). Если всё-таки они забили палками до смерти людей, считаю, что мера наказания адекватна содеянному. Заметно, что вы приходитесь кем-то осужденному (-ым), поэтому пытаетесь поднять общественный резонанс этому делу и статья написана сопливо-жалобно с той же целью, но к этому вопросу надо подходить с "холодной" головой и не забывать о принципе приговора, носящего ещё и превентивный характер (пример для остальных, что убийство карается очень строго). Поэтому только в суды высших инстанций и не пытайтесь никого разжалобить.
Молодец!
10000%
про поручительство я спросил, поскольку наша пенитенциарная служба больше не перевоспитывает, а осуществляет карательную функцию
Хотелось бы увидеть скан приговора, там все доказательства будут разжованы, учитывая пожизненные приговоры.
Что имеется в виду выезжал? вы работали в правоохранительных органах тогда? Можете выслать ваши контакты на почту: gorod.cn@gmail.com?
да,работал.но я не следак.я охранял место проишествия.а как развивались события потом -обсуждалось в курилках.....так что в официозе ничем полезным быть не могу.а бумага.....она знаете ли не вечна.очень кстати интересно что андрей яковлев взялся за это дело.посмотрим.
Я считаю, Вы неправы в том, что каждый мог оказаться на месте другого. Расскажу и я про небольшой инцидент с Калиём и Толстым, свидетелем которого я оказалась около 19-ти лет назад. Было мне тогда лет 16, шли с подружкой по Валу, познакомились с 3-мя парнями, прогуливались с ними, мило общались. Вдруг, совершенно неожиданно, со спины с дикими криками и матами подлетела легендарная парочка Калий и Толстый, повалили двух парней на землю, начали жестоко избивать ногами. Третий парень убежал, я с подругой в шоке... Не было никакой предварительной словесной перепалки, они были беспредельшиками, которые делали это регулярно просто так и ни за что. Я думаю, именно они совершили убийство, когда под воздействием алкоголя незаметно перешли ту тонкую грань, которая отделяла их от полного безумия. И сидят они совершенно заслуженно. Жаль третьего паренька, который оказался с ними в ту роковую ночь и поддался их влиянию. Вот он и правда заслуживает прощения.
karinie здравствуйте. Может и я бот-однодневка, но и вправду зарегистрировалась прочитав статью и увидев заглавное ее фото. Никогда не забуду лицо этого мальчика, который проявил внимание, на то, на что многие закрыли глаза. Раз уж дело пошло про истории то и я вам свою расскажу. Мне тоже тогда лет 16 было. Договорилась я со своим мальчиком встретиться возле магазина "Тканини" на площади. Пришла немного раньше времени и стала ждать. Ко мне подошло трое парней и нагло начали приставать, хватали за руки и пытались тянуть к машине, на остановке было полно людей ожидавших троллейбус, но никто реагировать на мои повышенные тона и тянущих меня парней не стал. Мимо проходил мальчик с собакой, как потом я узнала, что это был Дима Калий, и подошел выяснить ситуацию. Я стала говорить, что их не знаю и что жду своего парня. Они тоже перекинулись парочкой-тройкой "ласковых", но меня оставили в покое извинились и ушли. В это время подошел и мой парень. Я рассказала ему ситуацию и пожав руку небезразличному прохожему мы с ним разошлись каждый по своим делам. А могло бы быть совсем другое окончание этой истории если бы не он! Потом спустя время гуляя по Валу мы еще пару раз встречались с Димой. Так, что судить очень сложно. Может это и были те трое "милых парней" на которых они с другом накинулись. И здесь, была бы я мужчиной тоже наваляла бы им будь здоров, без предварительной словесной перепалки! А вообще к чему эти истории. Каждый человек, даже самый правильный для кого-то хороший, а для кого-то плохой. А то, что милиции и судам побыстрее бы дела закрывать да поменьше работать это факт. Даже те кто обвиняют здесь Калия и Николаенка с этим соглашаются. Вроде и свидетелей была куча и милиции вагон, а никто ничего не знает, никто ничего не видел, помощи оказать не мог.
Я вовсе не имела ввиду, что мне помог значит хороший и не бил никого. Просто девушка зачем-то привела конкретный пример: вот они такие были плохие налетели побили, беспредельщики - а значит убийцы. Никто же не знает кем были те парни и что они до этого сделали. Хотела показать, что по одному-двум поступкам нельзя судить убийца человек или нет. Убийцами такие тихушники бывают, и бабушек через дорогу переводят и по дискотекам не ходят и уж точно не дебоширят нигде. Поэтому считаю, что подобные истории здесь выкладывать не стоит, а нужно смотреть и разбираться по факту. Доказательства нашли, значит суд должен рассмотреть и дать правовую оценку. А не прятать голову в песок как страусы и закрывать глаза на должностные преступления своих коллег.
Ну так давайте мух отдельно от котлет - те пусть продолжают сидеть за своё преступление, за ошибки других людей - взыскать как положено. А то, получается, через словоблудие хотят замылить произошедшее по сути и на жалости проскочить в светлое будущее.
Елена, а я считаю, что можно и нужно выкладывать такие истории как моя и Ваша ради объективности. Потому что многие пытаются обелить тут и приукрасить подсудимых, много сердобольных набежало. Да, безусловно, эта история поражает воображение, в первую очередь, тем, как легко и просто можно спустить свою жизнь в унитаз. Пишут, что такая трагедия может случиться чуть ли не с каждым. Но Калий и Толстый были не просто "пересічними громадянами", а известными на весь город товарищами, и слава их была весьма противоречивой. Многие их боялись, а многие - уважали. А как Вы считаете за что их боялись?
полностью согласна. так как если бы это просто были разборки это одно, а то что осужденные сначала зацепили парней - возникла перепалка и разошлись. а через полчаса им скучно стало и они вырвали палку 2 м лавочки и целенаправленно нападали. Причиной кстати всему, как говорили сами осужденные, было то что им не понравилось, что мальчик носит очки!!! да не так посмотрели, да на ногу наступили!!! и то что Николаенко был отличником и мастером спорта по плаванью ---ничего не значит. А именно это сыграло роль,. так как адвокаты доказали что при его физической форме палкой той размахивать было не фиг делать . и отодрать сил хватало и бить по голове. И там больше всего отличились Николаенко и Черкассов, а Калий почти участия в избиении и нанесении травм не принимал.
С уважением отношусь к Вашей боли. Но в показаниях всех осужденных фигурирует, что именно Николаенко разнимал начавших драку парней, у всех осужденных. Думаете, они благородно сговорились его обелить? не думаю. Да, был в спорте, но не был он безбашенным никогда. Другие у него ценности были и есть. Пусть вина каждого участника будет досконально изучена, и согласно степени вины и участия будет приговор. Пусть он будет справедливым, я думаю, этого все и хотят.
Давайте будем человечными, внимательными и справедливыми друг к другу, в первую очередь. Каждый на своем месте! Может тогда мы будем заслуживать жить совсем в другом государстве? Мы и наши дети.
Если бы ваших родных убили отмороженные малолетки, вы бы сейчас тоже пели соловьем о сломанной судьбе убийц?
А если бы Ваших родных приговорили к пж за не содеянное, Вы бы смирились?
А ничего, что виновных определили не методом тыка? Или вам пох на вердикт суда, куда большее доверие у вас вызывает заказная писанина колхозных бытописателей?
С точки зрения закона, убийство одиночкой и убийство толпой, это совершенно разные вещи. А судя по коментам, где расцвело буйство красок в виде ботов-однодневок, писал и продвигал на сайте статью заинтересованный человек.
"ПРосто на секунду представьте, что ваш муж, брат, отец, подрался, а потом сел НАВСЕГДА. и умысла не было, и цели, а вот такая роковая ошибка."
Не надо ничего представлять. Драка это преступление, а за любое преступление не только за драку предусмотрена ответственность. Случайностей никаких нет и не было. Есть причинно следственная связь. Это и образ жизни который вели подсудимые (шляться по ночам и искать на одно место приключения), алкоголь как средство круто выглядеть, поскольку отдых без алкоголя понятие не совместимые, также инстинкт стада и невозможность проанализировать свои действия на то как они скажутся на будущее. Все эти факторы и привели к логическому финалу.
А большинство тех кто попадают в тюрьму уже потом понимают как там плохо и как хорошо на свободе. А что им мешало подумать прежде чем совершить противоправный поступок?
Я с Вами полностью согласна! Правонарушение всегда должно быть наказано. Моя мысль другая - правомерно ли и справедливо ли наказание, которое парни несут. Если мы правовое государство, то прежде чем так жестоко покарать, нужно безапелляционно доказать вину, и приговор должен быть адекватен правонарушению. Если так много нарушений, нет прямых доказательств вины, то разве не стоит исключить ошибку и отнестись ко всем доказательствам с должным вниманием? Или как в Средневековье - украл хлеб - отрубили обе руки? Участвовал в драке, даже если втянут в нее был - стань перед судом и отвечай. Вот пусть бы Николаенко ответил за драку, но не за умышленное убийство, и прочее, что ему пришили. Скажете - почему был там ночью в такой компании, если положительный. Отвечу: позвали на проводы друга в армию, писал курсовую, на пару часов прервался (писала, выпил пару бокалов пива в тот вечер, ничего более, и это есть в материалах дела), собрался домой. - и другим двоим с ним было в одну сторону. Почему дрался, спросите. Третий осужденный, который имел дурную славу кстати, ввязался в драку, Саша их разнимал, а когда драка набрала обороты, то посчитал неверным уйти или стоять в стороне, неправильно, не по-пацански, когда "своих" бьют, хотя своими они были очень условно. Если люди прожили в маленьком городе 18 лет - поинтересуйтесь, какую репутацию заслужили. Саша был парнем из хорошей семьи, благополучным, отлично учился, принимал участие в театральных постановках, много лет был в плавании, пока суставы не подвели.. Реально даже в школьных подтасовках не принимал участия никогда. И вот не с теми ему в ту ночь по пути оказалось...
Саша Николаенко - мой друг детства, близкий друг, - в том то и проблема, что своих склонны судить предвзято. А нужно чтоб "я тебя породил, я тебя и ..."!
Драка - правонарушение бесспорно, но не на пожизненный срок. Есть предусмотренное законом наказание, пусть оно и будет исполнено, а не навязан приговор, какой серийным убийцам присуждает. Мера вины - должна быть соизмерима наказанию, но это не этот случай.
И правильно сделала судья, судя по всему написанному.
"избиение обычных трезвых ребят "- как же трезвых если по данным судмедэкспертизы они были в состоянии алкогольного опьянения? Бросается в глаза, что всех кто здесь пишет положительные или даже нейтральные отзывы сразу называют "родственниками, адвокатами и близкими людьми" осужденных. А в вашем почти каждом комментарии звучат слова " судья очень честная, порядочная, правильная" не родственница ли ваша часом, уж больно вы ее нахваливаете? Да и видно не очень то честная и порядочная раз на то время НЕ ИМЕЯ ПОЛНОМОЧИЙ ВЫНОСИТЬ ПРИГОВОР не встала и не взяла самоотвод!!!
Я не очевидец, как впрочем и Вы, думаю. Но материалы дела доказывают, что потерпевшие были в состоянии сильного алкогольного опьянения. Вновь открывшиеся показания участкового говорят о том, что до этой драки они были участниками другой, их даде закрыли. Вот klever-69, который не ответил, какую роль в деле играл, как ни странно в курсе того, что после драки с Николаенко и Калием была еще одна, трагическая для потерпевших. И на Валу они были ночью в то же время, что и обвиняемые в аморальном поведении осужденные, раз ночью да на Валу - точно маньяки... Я не оправдываю случившееся, я говорю о справедливом, по законам наказании. Я верю, что за драку это один срок, за убийство без намерения - другой, за умышленное и особо жестокое - еще другой, ну и высшая мера ( пожизненно) за исключительные преступления, как серийные убийства и бесчинства психов. 18 летние пацаны, которые подрались - ну по мне (мнение только мое) заслуживают не пожизненного. Но я никого не смогу убедить, позиция многими выбрана иррационально/эмоционально, а доводы в ту или другую пользу подтягиваются согласно выбранным фильтрам. Поэтому и стараюсь без эмоций.0, а фактами излагать свою. Не Чикатило они, чтоб на пожизненное.
Но материалы дела доказывают...
Ну так выложите в открытый доступ эти самые "материалы дела"! А то ведь все со слов "родных и близких", да адвокатов. Классика жанра:
"Жена Груздева под присягой подтвердит, чтобы мужа выгородить, что это ты пистолет подбросил, а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе..."(с)
А последний суд четко указал:
Обставини, на які посилаються заявники, не були встановлені ними на підставі якихось обєктивних доказів, а є їх власними міркуваннями через тривалий проміжок часу після судового розгляду, повязаними з незгодою з рішенням суду. Дані обставини були відомі їм та суду під час розгляду справи. На той час засуджені предявлене обвинувачення не визнавали, мали захисників і належну правову допомогу. Докази, які мають значення у справі, були досліджені. Доводи, зазначені у численних письмових та усних заявах засуджених, не належать до нововиявлених обставин, оскільки про них було відомо під час розгляду справи і вони були предметом судового розгляду. Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені. Висновки експертиз та протоколи судових засідань свідчать, що засудженим було добре відомо, який саме одяг досліджувався і тоді у них не виникло заперечень з цього приводу. Вирішення судом клопотань, в т.ч. щодо порядку фіксації судового засідання, порушення порядку затримання підозрюваного та ознайомлення з матеріалами справи, порушення порядку допиту свідків, експертів, залучення понятих не є нововиявленими обставинами.
Фактично засуджені та захисники просять переглянути судове рішення, давши вже дослідженим доказам іншу правову оцінку.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/66090840
...за убийство без намерения - другой,...
Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений.
Ха и откуда у нее возьмутся материалы??? Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила. Пацаны говорили сами - палки и кирпич в крови что к делу пришиты, не те что в драке были, ваще левые! по молодой дурости за что не схватишься в драке, это ж не серия спланированных убийств, насилие малолетних, серия нападений с убийствами и тп, какой ПЖ! и незря ж прокурор (обвинитель!!!) после приговора ПЖ просил уменьшить срок Сане, так как слишком жестокий, обычно ж наоборот и обвинитель просит больше, суд дает меньше, тут сам обвинитель говорил, что приговор не соответсвует.
Ни у всех доступ есть, как у тебя, мудила.
Ну вот приблизительно, такого ответа и можно было ожидать. Там мама одного из осужденных рассказывала, что по вайберу с сыном общается...
Во-первых, доступ к теперешним решениям судов есть у любого, не отягощенного олигофренией, пользователя инета.
Во-вторых, если этот пользователь обладает навыком чтения, то он вполне может найти на этой странице обещание редактора ресурса разместить эти самые материалы.
В-третьих, если у MilaGreen нет "материалов дела", то какого она на них ссылается.
В-четвертых, Вы палите всю группу поддержки, утверждая, что у нее этих материалов нет.
В-пятых, мы с Вами не ночью на Валу встретились.
Я вполне справлюсь без группы поддержки. Сканов документов у меня нет, но они могут быть выложены на обозрение авторами статей, если последние посчитают это уместным. Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных, но я скан показаний не запрашивала, заметьте. Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
По моему мнению, выкладывать здесь забавы ради несколько томов дела непродуктивно, есть судебный процесс для этого, да и неолигофрены могут нужное найти, как Вы говорите. А тезисно и детально основные положения дела есть в статье и в видео-выступлениях осужденных, там и статьи надлежащие указаны, даты, время и прочее, нужно потрудиться послушать-почитать.
Мой мессидж ОЧЕНЬ простой - я за справедливое и адекватное наказание виновных при точном определении роли и вины каждого, с учетом всех имеющихся показаний свидетелей и доказательств.
Вы ведь тоже ссылаетесь на показания осужденных...
Я ссылаюсь на показания осужденных приведенные в этой статье. А ее критический разбор приводит меня к выводу, что тут только свидетельствам осужденных против себя можно доверять, а остальное подлежит сомнению. Если осужденные признают, что палки у них были, и они их в Стрижне утопили, то я прихожу к выводу, что не зря они их от Вала до Красного моста перли.
Согласна! Тогда задача следствия - найти те самые орудия драки, только в деле фигурируют другие палки.... и почему-то на их основании доказывают вину осужденных. Логика?
А кто и где доказал, что палки другие? Я вроде решение последнего суда уже цитировал:
Речові докази, висновки експертиз, показання свідків були належним чином досліджені і оцінені.
По поводу палок, Вы вначале говорите: "Те доски, которыми осужденные били пострадавших, а потом, по их же словам, выбросили в Стрижень - это конечно же яркое свидетельство отсутствия намерений." То есть выбросили в Стрижень.
Вопрос - как тогда палки, взятые с места преступления, могут безоговорочно считаться доказательством вины? По мне - должна быть логика, или верим, что бросили в Стрижень, или что на месте были именно те самые, которые они использовали. А Вы, выходит, верите в то, что удобно во тдельном комментарии?
А какой Ваш живой интерес в этом деле? Я вот не скрываю - душа болит от несправедливости и за близкого человека. А Вы кем приходитесь пострадавшим? Или Вы представитель органов? Хочу понять мотивацию. По слогу - толковый человек, не просто ж "не могу смолчать, когда в и-нете кто-то не прав"? Или дискусси так - ради дискуссии?
Сомневаетесь в верности моих слов - проверьте. Все просто. Вы же знаете, как, в отличие от MixedMax.
Я, кажется четко написал, что общий доступ есть к теперешним решениям судов, а не к приговору 17-летней давности. А если Вы хотите кого-то поверить "тезисному изложению" в вопросе о двойном убийстве, то это и есть то, о чем я написал в самом первом комментарии - заказуха.
Я намедни в блоге пример подобной манипуляции уже приводил.
http://www.gorod.cn.ua/blogs/Nick1973_25925.html
А какого ответа ты хотел, когда подтасовываешь все?! А про вайбер зачем выдумываешь,там в статье указано что до войны по скайпу общались,когда Саня был в Енакиево. Это ж какой "справедливый" должен быть приговор, что даже прокурор разобрался кто больше виноват и просил пересмотра для Николаенко,а если всем троим дали одинаково,это нарушение закона и показатель что дело заказное. Боитесь, чтоб чего не копнул тот кто может выйти раньше и спросить за что и за кого отмазанного я сидел,их и хоронят потому на пж - не удивлюсь если что вылезет,то не дай Бог и с парнями что будет - изза разборок или сердечного приступа,как в этой стране часто быаает.
Каюсь. Искренне. Скайп с вайбером попутал.
Но брусом от лавочки никого жизни не лишал.
Это ж какой "справедливый" должен быть приговор, что даже прокурор разобрался кто больше виноват и просил пересмотра для Николаенко,а если всем троим дали одинаково,это нарушение закона и показатель что дело заказное.
Вы, наверное, забываете, что есть такая сторона процесса, как потерпевшие и их адвокаты. Кто знает, может их доводы суд счел более весомыми, чем мнение прокурора? Тем паче, что и статья и комментарии определенной группы лиц пытается убедить читателя в некомпетентности и заангажированности дела. Этак я могу предположить, что прокурор вообще пытался дело развалить на радость подсудимым.
На моей памяти было, когда парня зарезал уголовник по наводке одноклассника. Так прокурор тоже просил ПЖ только для зэка, а адвокаты потерпевшей стороны убедили суд дать ПЖ обоим.
З.Ы. Еще одна деталь. Мне вовсе неохота тут что-то доказывать родственникам осужденных. Я просто в который раз высказываю возмущение однобокостью и заказным характером статьи. Для меня, лично, подобные статьи - свидетельство против, а не в защиту.
И действительно, "...прокурор Белека, который поддерживал сторону обвинения просил суд назначить Николаенко 15 лет лишения свободы и даже подал касационный протест об излишней строгости приговора." Задумайтесь, прокуратура ВСЕГДА запрашивает по-максимуму, а здесь сам прокурор (ОБВИНИТЕЛЬ) был в шоке от неадекватности приговора.
Вовсе необязательно. Во-первых, без сканов приговора суда первой инстанции невозможно определить, что там запрашивал прокурор. Во-вторых, часто-густо прокурор и меньше может попросить, если больше на руку получил.
Я так понимаю, что Филатова-Сухова не от себя обещала документы? Ну вот пусть выложит.
Добрый день. Через несколько дней выйдет большой материал об этой истории с документами и прочее. Несмотря на то, что прошло почти 20 лет много людей откликнулись на нашу просьбу рассказать о тех событиях, за что мы им благодарны.
Да,только почему то Вы берете внимание только свидетелей со стороны убийцы! А Вы не думали как не приятно читать всю эту фальш родственникам погибших???!!!! Вы человек без сочувствия и справедливости!!!
А Коля старается во всю. Не покладая рук и не жалея пальцев стучит по клаве, блоги и комментарии пишет.
членин, обидно. что ты на втором месте? старайся.
Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновьвыявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий.
А заказуху плаксивую писать тоже только через 17 лет разрешили? Что изменилось? Сидеть устали? А в тот вечер палками по пьяни махать на Валу не устали? Ниже пишут. мол, еще польза от них может быть на воле. Чему такому полезному они в тюрьме научились?
И вместо тюрем садики построим для взрослых
"А УБИЙЦАМ ОКСАНЫ МАКАР ДАЛИ 14 И 15 ЛЕТ И НИКАКОГО ПОЖИЗНЕННОГО !!!!"
Ну чего врать-то? Тому, кто конкретно покушался на убийство дали именно пожизненное!
Вы в своем уме? Если так уж хотите справедливости , то пусть отдадут себя на органы донорами. Вот тогда и замолят так сказать свои грехи. Людям помогут
Да ??? Слишком строгое наказание??? А вы видели моего брата и его друга ??? Голова -месиво. Поломаны ребра , отбиты внутренние органы . А он тоже хотел жить . Моему брату 13 ноября исполнилось 20 лет , а 21 ноября эти мрази его убили. Жаль , что отменили смертную казнь.
По закону Савченко: убийцам Оксаны Макар уменьшили сроки заключения
Убийцы Оксаны Макар воспользовались «законом Савченко» и обратились в суды за пересчетом сроков заключения и выйдут на свободу почти на год раньше первоначальных сроков. Об этом пишут «Вести».Как известно, 28-летние Евгений Краснощек и Максим Присяжнюк, и 27-летний Артур Погосян были приговорены в 2012 году к пожизненному заключению, 15 и 14 годам тюрьмы соответственно.....
Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам???? Хотя тоже было громное дело и с особой жестокостью...Так почему одним пересматривают и не через 17 лет, а вторым пересматривают через 17 лет и говорят до свидания...я к чему вопрос? Когда наше государство начнет быть справедливы по отношению к каждому? А то у нас так, у кого деньги тот и прав, а у кого их больше, вообще ни за что не отвечает!!!
Объясните мне, как они были приговорены пожизненно, а потом через запятую 15 и 14 годам????
А что сложного для понимания? Слово "соответственно" несет определенную смысловую нагрузку. Первому дали ПЖ, второму - 15, третьему - 14. Два последних имеют право на пересмотр срока заключения, согласно "закону Савченко". А Краснощек после 20 лет отсидки, как и Калий с Николаенко, имеет право просить о помиловании.
Спасибо, что объяснили! Не с той смысловой нагрузкой значит прочла...Тогда тем более, чем не пример, что было групповое с особой жестокостью и всем розданы "свои роли", в данной ситуации почему всех и под одну гребёнку???
Потому-что в "деле Макар" фактический исполнитель был один - Краснощек. Он душил и он поджигал, а два других были соучастниками убийства, непосредственного участия в нем не принимавшими: присутствовали при покушении на убийство, не пытаясь его предотвратить, и выносили тело. Заметьте, Макар прожила после покушения еще 20 дней (это к сведению, тех, кто о времени смерти разводит дискуссии и пытается соскочить на нанесение тяжких).
А тут орудовали кулаками и палками все трое. А в степени участия разбирались три суда, не считая последнего.
Le_Sheff невнимательно читаете комментарии!
Потому что правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновь выявленным обстоятельствам был введен в действие в измененной редакции УПК Украины 2015г. А до этого времени можно было жаловаться только через Прокуратуру ( которая является государственным обвинителем по делу) в порядке исключительного производства. А как вы сами понимаете этот механизм просто не работал, так как Прокуратура явно не станет открывать производство против своих же действий."
а пробовали? писали? в статье нету про это ни слова
Это уже вопрос к журналисту, она обещала собрать дополнительную информацию. Ждемс.
Правовой механизм процедуры пересмотра приговора по вновь выявленным обстоятельствам был и в КПК 1960 года. Да пересмотр проходил по решению прокуратуры. Но вопрос был, не почему до суда дело не дошло, а почему не подавали? Ждали изменений в Кодекс, что ли? Или подавали, но не дошло? Кстати, как насчет ЕСПЧ?
ЕСПЧ это что за зверь то такой? мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны
ЕСПЧ это что за зверь то такой?
Действительно не в курсе?
мне кажется нужно четко понимать две вещи они убивали или нет и насколько они социально опасны
Оценить правильность следствия и судебного приговора тоже не лишнее.
аа все погуглил про еспч, меня как жителя Чернигова интересует социальная опасность жителей города. Если люди социально опасны то им не место в общесте
Ну а почему я десять раз уже написал про то, что нужен скан приговора суда первой инстанции? Да потому-что там все разжевано будет.
щире каяття переводится как искренне раскаяние ( не путайте), а никоим образом не искреннее признание
По закону можно щиро каяться в содеянном без признания содеянного?
Free, если вы читали статью и смотрели прилагаемые к ней видео, то должны были знать, что осужденные признали свою вину в совершении драки, но никак не в умышленном убийстве. А Le_Sheff почему-то принял искреннее раскаяние как признание именно в убийстве.
подождем когда выложат (если выложат) приговор 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, про экспертизы и тд....
Вчера зарегистрировалась и пишет. Интересно сестричка появилась на свет.
и что что вчера? посмотри сколько тут вчерашних пишут и ты молчишь, потому что пишут то что тебя устраивает. Вообще смени ник, без обид, ленин же был старый маразматик, сифилитик и детоубийца
А зачем его менять? Подобное выбирает подобное.
Я на этом сайте редко новости читаю. А тебе,Ленин, желаю что бы ты не оказался в такой ситуации и не хоронил близких людей, которые умерли мучительной смертью от рук подонков. Не тебе судить. Родители парней, которых похоронили, живы. Не распространяй лживую информацию. Я поддерживаю комен boss2059. Был бы расстрел и проблем было бы меньше, и не содержали в терьмах таких уродов за счет наших налогов.
Какая разница когда зарегистрировалась. я тоже сестра и что. Вы пишите лживые коменты. А этих мразей на кол нужно посадить, а то прямо ангелы во плоти. Их вещи были пропитаны кровью моего брата и его друга. Если они не убивали почему они в крови были , а ???
Если Вы с lorik17 действительно являетесь сестрами потерпевших, то Вы ПЕРВЫЕ кто должны быть заинтересованными в справедливости и пытаться понять почему столько смутного в этом деле...у меня знакомый в то время в ментовке работал, который говорил - как по беспределу, без доказательной базы, пакуют и что прикрывают явно каких-то других участников. И не лгите себе и окружающим, относительно Николаенко, на нем не нашли ни одной капли крови, и только через день когда его арестовали - взяли куртку его отца, которая маленькая для него по размерам, и на которой не было ни чего, а на экспертизе фигурирует вовсе курточка другого цвета, таких же небольших размеров, непонятно откуда менты ее взяли, 15 человек знали в чем он на самом деле был одет, до сих пор помнят, их тогда не опросили на эту тему и сейчас в этом отказали, фальсификация улик настолько грубая, что боятся как бы не вылезла вся муть по этому делу, вот и продолжают прикрывать беспредел.
Кто-то из комментирующих правильно сказал: подойти к этому обсуждению с "холодной" головой и отбросить все эмоции. Хорошо. Тогда давайте выясним "забили на смерть из-за того, что кто-то носит очки" откуда это известно - из чьего-то комментария, так ведь? А из другого комментария нам известно, что после этой драки (с осужденными) была еще одна драка потерпевших с так называемыми "блатными" ребятами и поэтому дело быстренько "перекроили" и...как у нас часто бывает, повесили на тех у кого подвязок нет. А теперь скажите Le_Sheff, Вас интересовала социальная опасность жителей города, исходя из этого, получается, что "блатным" убийцам есть место в обществе, а на тех кто вместо них сидит за убийство 17 лет надо поставить крест? Никаких эмоций, чистая логика.
откуда вы знаете что были блатные убийцы? вам так просто хочется, где приговор 2001 года? где материалы? только одни слова, слова, слова.....давайте смотреть документы и говорить по факту а не прыгать от комента к коменту...типо кто то там 20 лет назад видел с чужого балкона и тд.....факты и только факты...я еще раз говорю про социальную опасность, изолировать нужно опасных. В данной ситуации одних коментов мало, тем более статья то заказная и однобокая. Жаль в реестре нету приговора 2001 года, там все будет прописано, кто и что признал, экспертизы и тд.
А зачем вы оперируете предположениями из комментариев? Вам так просто хочется?
ключевое моего комментария это отсутствие фактов а только писанина....где приговор 2001 года и другие материалы? пока их нету в свободном доступе говорить что то можно только из серии а вот если....а вдруг.....по моему авторам данной заказной статьи нужно было бы выложить скан приговора и показывать что вот смотрите.....а не писать про моральные терзания и делать выводы что брюки не те.....это мое мнение.
Верно, нужно изолировать тех, кто опасен. Вы слышали что-нибудь о Черкасове? Вся школа гудела тогда, что он имеет привычку влезать в драки, что неадекватен и агрессивен, что в драках лупит по головам.
Я не знаю Калия, ничего не скажу. Я знаю Николаенко, ну спросите, узнайте, поинтересуйтесь, он нравственный парень, о нем никто слова дурного не скажет Вам, он оттягивал ЧЕркасова, он не хотел той драки, он влез в нее, когда уже нельзя было уйти и бросить типа пацанов. А надо было бежать оттуда сломя голову. Ведь правда, парни жили в маленьком ЧЕрнигове, ну каждый имеет репутацию, ее тоже учитывать надо. Уверена, Вы, со своей стороны за справедливость, как Вы ее видите, ну так допустите, что мог быть осужден человек, который и в мыслях бы никого никогда не смел лишить жизни. Да, ввязался, да, было несколько ударов по спине и ногам (это есть в показаниях) - но одно - бить по ногам, другое - лупить по голове. Докопаться до истины и исправить допущенные ошибки следствия, если они были - разве не этого хотят здравые люди?
я не знаю фигурантов этого дела. при чем тут нравственный парень или нет, важно совершал или нет. Еще раз повторюсь, в статье и коментах только одна вода из серии а вдруг...а может....и тд. нужны факты, приговор 2001 года. Почитав его каждый сделает вывод про степень виновности, а точнее доказанности вины каждого фигуранта. Мне далеко за 30 и словам я уже давно не верю. Я помню какой был в городе резонанс после этого двойного убийства.
Солнасна, боль родителей погибших ничто не утешит, и никто не поймет, и все эмоции семей пострадавших - они единственно возможные и правомерные. Но уверена, они также хотят, чтоб сидел именно тот, кто отнял жизнь, именно тот, кто бил по голове с целью лишить жизни или в пьяном угаре. Если б я не была уверена, что Николаенко не убивал, я б не написала ни слова. Если б знала, что он способен раскроить череп - я б вычеркнула человека и пожелала ему долгих лет искупления вины. Но он не убивал. Считаю, что мог и должен был растащить дерущихся, но увы. Когда он уходил, парни были живы и не выглядели так, какими он увидел их тела на фото в ходе следствия. Вероятно, что их убили другие. На его одежде не было крови, и куртка на экспертизу была взята отца, которую он никогда и не носил. Много фальсификаций было.
Хотя, пожалуй это посл коммент. Тяжело это все, и Вашу боль я не имею права даже представить себе. Но знаю, что в любой роли, хотела б не рубить во все стороны, а наказать ИМЕННО виновного.
Пожалуйста, вот вам журналистка https://vk.com/id10446957 здесь ник Filka. Странно, что не подписывает статью собой
Кроме давления на жалость публики что еще есть? Осужденные все эти годы не бросали попыток вымолить прощения у родственников убитых (избитых, если по Вашей концепции) парней? Да они на пересмотре ни слова не сказали, что о чем-то сожалеют. Только давят на недоработки, нестыковки, несоответствия.
если не хотели смерти то зачем били палками и камнями, зачем, по их словам, бросили избитых и спокойно пошли спать? ЗАЧЕМ?