Алла из Луганска: «Наших людей волнует мир. Каким путем он будет достигнут – с Россией или Украиной – им все равно»

Вторник, 18 Ноября 2014 18:23 | Просмотров: 5538

Ее зовут Алла. Она – молода, симпатична, воспитывает 7-летнюю дочь. По образованию – филолог украинского языка. Профессия Аллы – налаживать взаимодействия между различными предприятиями, поиск инвесторов, рынков сбыта и прочее. Рассказать детальнее – я не могу, моя собеседница просила. Почему так – причина кроется в родном городе Аллы: она родом из Луганска. Причем, женщина луганчанка не просто по паспорту, она искренне любит свою малую родину и с горечью наблюдает недавние печальные метаморфозы в облике города.
Сегодня Алла находится у себя дома, но лето и часть осени она вынужденно провела в Чернигове: в тот период в Луганске как раз велись интенсивные артобстрелы и горожане, спасая себя и близких, разбегались кто куда. У самой Аллы дела обстояли несколько лучше: ей не пришлось никуда бежать, поскольку в Чернигов она прибыла заблаговременно в командировку. Также повезло ей и с работой: черниговское начальство помогло найти и снять жилье, платило зарплату, командировочные. Алла признает: в Чернигове ей жилось совсем неплохо. Даже удалось забрать сюда ребенка, маму и других родственников и даже кошку. Да только дом – есть дом, и потому она вместе с домашними вернулась в Луганск в середине осени.

Я с ней записала по сути два отдельных интервью – одно в Чернигове, а другое – по телефону в Луганске. Черниговская беседа получилась не в пример откровеннее и легче, чем луганская. Возможно, напряженности добавлял телефон, а возможно и люди, окружавшие в тот момент мою собеседницу. Не берусь утверждать – прослушивался ли телефон Аллы в момент нашего разговора, да только по тому, как осторожно подбирала слова луганчанка, как старалась избежать неприятных тем вроде поддержки Украины, у меня создавалось впечатление, что да, таки слушают. По крайней мере, сама собеседница такой возможности не исключала точно.

Итак, что правда, а что вымысел о луганской жизни, каким луганчанам кажется Чернигов, о тамошнем «голосовании», как выживают на востоке и какой они видят свою дальнейшую жизнь – читайте в нашем материале.

- Мне сложно сравнивать себя с другими переселенцами, потому что в отличие от остальных мы не бежали, а ехали спокойно в Чернигов. Было письмо от моего учреждения, у него есть представительства в разных регионах страны. С луганским подразделением всегда были дружеские отношения, поэтому приняли нас здесь очень хорошо. Люди оказались с пониманием. Хотя бывало и разное.

- Например?
- Когда мы покупали билет на обратную дорогу, то стояли в очереди, а рядом люди спешили на электричку и начали на нас кричать: «Чего вы вообще сюда приезжали?! И не надо было ходить на демонстрации и вообще какие вы бессовестные». Еще немного и кассиршу начали бы убеждать в том, что нам не надо продавать билеты. Еще с одним абсурдом я столкнулась, когда пошла покупать билет кошке. Да, домашним животным нужен проездной документ, его выдают на основе ветпаспорта. Я покупала билет в Луганске, все было нормально. Кошка идет как ручная кладь, как перевоз багажа. Но при посадке требуют ветпаспорт и специальную справку о том, что животное не больное.
Ее выдают государственные ветучреждения. Они там пишут маршрут, некоторые требуют для этого показать билеты. И вот мне этот билет накануне отъезда не дали.

- Почему?
- Только потому, что я из Луганска. Кассир в кассе требовала справку. Я ей объясняла, что она нужна только при посадке в поезде. На что мне ответили: «А для вас из Луганска она нужна и при покупке».

- Неприятно…
- Да я и себе покупала билеты тоже с трудом. Мы приехали в кассу к семи утра. Как тогда кассы только начинали работать. Мы пропустили всех на дизель, открылись билеты, нас даже одна женщина пропустила вперед, чтобы мы их могли купить, но остальная очередь этого не поняла и кричала так, что я думала: нас будут бить!

В Чернигов поехала из-за страха за ребенка

- Ужас какой! Давайте вспомним, как вы уезжали из Луганска.
- Это было в самом начале лета. Конец июня. Бои велись только в пригороде. До города еще снаряды не долетали. Только по окраинам. Но страх был, что и до нас достать могут. Страх был за детей. Что попадет в кого-то из них. Мы видели фотографии из Славянска с мертвыми детьми на улицах. Было страшно.

- И вы решили просто перестраховаться.
- Конечно. Если бы не было детей, мы бы тогда может, прятались в бомбоубежищах. У меня же дочка подрастает.

- Как ваши близкие восприняли приезд в Чернигов?
- Ребенок у меня здесь никогда не был. Ей 7 лет всего. Мы только отдыхать ездили на море и все. Мы сюда ездили очень часто. Это ж Полесье. У нас здесь много родственников. Раньше приезжали каждое лето с заездом на три месяца. Ездили именно в область, в самом городе бывали разве что проездом. Поэтому сказать, что мне все было внове и я ехала в никуда – это не так. Был повод повидать родственников.

- А как искали в Чернигове жилье?
- Об этом позаботилась работа. Девочки нашли мне жилье.

- То есть, вам повезло.
- Да, мы жили в очень комфортных условиях.

- А как у дочки сложилось со школой?
- Хорошо. Единственное, что тяжело было: мы дома учились в русскоязычной школе, здесь полностью все на украинском. Хотя ребенок у меня неплохо говорит по-украински, тяжело было учить уроки. Русского вообще нет. Даже в программе. Если бы дочка начинала все учить на украинском, то проблем бы не было. Вот у моей сестры ребенок с самого начала учился на украинском: как дома, так и здесь. Из неприятного - разве что смена коллектива. Для детей это стресс. Хотя мы очень хорошо влились, учительница здесь была классная! Нам бы такую домой! Очень хорошая, отношение просто чудесное.

- А в какую школу вы ходили?
- В седьмую. Директор там вот такой (показывает большой палец вверх)! Очень все комфортно было. Просто я сама педагог по образованию, было интересно наблюдать за этим всем. Молодцы. Организовано человеческое отношение к детям, ко всему.

На нас косились: «луганские…»

- Возникало ли к вам или к дочери какое-то предвзятое отношение со стороны черниговцев?
- Да в принципе нет. Только у дочки не получилось найти общего языка с детьми. Да и на игровых площадках, где детки играются – родители на нас косились: «Из Луганска». Нет, мне не давали почувствовать, что я человек второго сорта, но дискомфорт был. Для них мы «оттуда». К нам было отношение такое же, как ко всем окружающим, но оно длилось ровно до того момента, пока люди не узнавали, что мы из Луганска. Все. Дочка говорит: «Здравствуйте, я Маша из Луганска». И дети бегут к родителям и кричат: «Мама! Ты представляешь: она из Луганска!». Это раздражало. Все остальное было на должном уровне, спасибо сослуживцам. Все было настолько комфортно, что можно было и не уезжать.

- А чего ж уезжаете?
- Там дом. Скучаем. Все мои родственники там, я только маму забрала. Ей, кстати, тоже было непросто привыкнуть здесь. Ей 58 лет и она была вырвана из своей среды. Мне было гораздо проще. Да и вообще, если бы не было детей, можно было бы спокойно налаживать жизнь здесь. По-новому. Дети, плюс родственники, к тому же я человек консервативный, мне тяжело все взять и в один прекрасный момент поменять.

- Я так понимаю, что вы поддерживали связь с родственниками, оставшимися в Луганске. Что они вам рассказывали о жизни в городе, пока вы в Чернигове?
-Город очень сильно сплотился. Люди подобрели. Взаимопомощь, взаимоподдержка появились. До этого народ сильно озлобленный был, видать это все было доведено до какой-то черты этой всей ситуации, которая происходит в Украине. Качественно новые отношения, именно социальные. Я говорю об обычных жителях. Там коммунальщики, по сути, совершают подвиг. Они работают без выходных, пытаясь хоть как-то наладить быт. Их никто не поддерживает, это все делается исключительно на голом энтузиазме – просто для того, чтобы в городе было минимальное жизнеобеспечение.

Коммуналка и связь: все зависит от района

- Как в Луганске с коммунальными благами?
- Частично восстановлено, частично нет. Если взять электроэнергию, то очень много порывов было. Если взять мой квартал, то нас еще раньше всех переподключили. Была построена ледовая арена, в том году было открытие, и наш квартал переподключили к селу Роскошное. Это село пострадало очень сильно от бомбежек. И восстановить все это будет нелегко. Вода и газ есть. Но опять-таки, смотря где. Связь есть, мобильная не везде. Мой бывший муж, который в мое отсутствие следил за квартирой, говорил, что ко мне ехал позвонить. У нас на районе связь была. Вроде все как бы и в порядке, но дома в моем квартале сильно пострадали. Моя многоэтажка – единственный дом, у которого не выбиты стекла.

- А как насчет грабежей и мародерств?
- Бывает. Правда, люди вывешивали телефон какой-то горячей линии, мол обещали, разобраться с этими всеми случаями. Но опять-таки могу судить лишь по своему дому. В моем подъезде те, кто оставались – они все друг друга знают. Если приходили незнакомые люди, то жильцы начинали расспрашивать: «Кто вы такие, зачем сюда пришли? Почему ломаете дверь, это же не ваша квартира!». Обычно этого хватало, чтобы спугнуть воров.

- Ваше отношение к этой пресловутой ЛНР?
- Мне сложно что-либо тут сказать. Когда мы уезжали – такого в принципе не было. Мои близкие, которые там, они от этого ужасно устали. Они говорят: «Мы полностью стали аполитичны». Родственники говорят, что к ДНР и ЛНР у них такое же отношение, как и здесь, в Чернигове. Потому что они там таких делов наделали…

- А как насчет пророссийских настроев среди луганчан?
- Сказать что-либо конкретное по этому поводу сложно. Но могу заметить, что в самом начале этой всей истории, когда были демонстрации и народ выходил с российскими флагами, то они скорее хотели, чтобы было как в Крыму – ни войны, ничего. А за себя скажу: мы всегда хотели жить в Украине. Сейчас среди людей есть позиция: оставьте нас в покое, дайте нам нормально жить. Это сложно рассказывать здесь в Чернигове, где люди и понятия не имеют, что такое бомбежки, когда оно летит и ты не знаешь, куда бежать, попадет или не попадет. Тебе уже все равно, откуда это все прилетело. Это вопрос выживания.

- Говорят, что когда рассказывают, мол Нацгвардия стреляет по жилым домам – это видеть невозможно. Поэтому, если кто-то утверждает это наверняка – он врет.
- Это действительно так. Люди прячутся по подвалам, бомбоубежищам. Они не видят, откуда стреляют.

Продукты есть, а денег нет

- Как с продуктами в Луганске? А то вот ЛНР популяризует, что только они раздают продукты.
- Я звонила родственникам: продукты есть, рынки и магазины работают. Просто у людей нет денег. Не было начислений в течение трех месяцев соцвыплат, пенсий, банкоматы не работают. Пенсии не начисляют с августа. Совсем. Наши бюджетники сидят голые и босые. Если бы их начисляли на карточку, то я думаю, что люди нашли бы какой-то способ выехать и снять эти деньги за пределами Луганска. Также не подвозят наличку. Как они выходят из ситуации – мне сложно судить, люди ж ходят на работу, может где-то еще платят наличкой. Вообще судить о жизни в Луганске сложно. Некоторые люди приехали туда, забрали вещи и уехали. Потом приезжают сюда и рассказывают жуткие вещи. Те же, кто там остался – звонят мне и говорят: «Приезжай, мы вернулись, жить можно». Люди пытаются адаптироваться к тем реалиям, которые там есть.

- Цены на продукты каковы?
- Подорожало все, впрочем, как и везде, инфляция есть и у нас.

- Как с бомбежками?
- С момента подписания Минского соглашения – в городе никто не стрелял. О каких-то перестрелках мне неизвестно.

- Со школами как?
- Учебный год в Луганске начался с 1 октября. В некоторых школах он не начался вовсе, по-моему, две или три школы в Луганске разбиты полностью.

- Как с транспортом?
- В моем районе ездят только маршрутки. Но говорят, что пустили много бесплатного электротранспорта. Поеду и проверю это.

- С каким настроением вы едете домой?
- Страшно немного. Мы едем, по сути, в неизвестность. Для нас там будет все новое.

- А если не срастется дома, готовы ли вы вернуться в Чернигов?
- Я не могу ответить на этот вопрос. Да и что может не срастись?

- То есть, вы готовы к любым трудностям?
- После того, что мы пережили – да.

Люди хотят мира. Им все равно: российский ли он будет или украинский

Второй разговор с Аллой у нас состоялся уже после пресловутых выборов в «ДНР и ЛНР», то есть в ноябре. Я не могла не поинтересоваться о ходе «голосования» в Луганске. Моя собеседница сообщила, что голосовать она не ходила.
- Я и организация, в которой работаю, вне политики. Но могу сказать, что на «выборы» пришло очень много людей. Я же живу напротив школы, где располагался участок. Приходили не только пенсионеры, но и молодежь. Люди устали от безвластия, им хочется, чтобы была уже хоть какая-нибудь власть. Как-то видела возле школы машину с символикой ОБСЕ, но были ли в ней представители именно этой организации – не знаю. Я так понимаю, что эта машина объезжала все участки, проверяла ход «голосования».

- Раздавали ли продукты на участках?
- В Луганске точно нет.

- Какая обстановка в городе сейчас? Действует ли комендантский час?
- Действует, после 19 часов. Но я с дочкой и раньше старалась не выходить из дому как только стемнеет. В городе обстановка спокойная. Люди потихоньку возвращаются в Луганск, увеличивается поток транспорта, на машинах повсюду украинские номера, мой ребенок ходит в школу с украинским языком преподавания, на улицах можно спокойно говорить по-украински.

- В соцсетях обсуждали, что лнровцы с луганского кинотеатра «Украина» решили снять буквы названия.
- Все осталось. Название прежнее. И птицы у нас летают, и собак никто не ест.

- Многие говорят, что в Луганске идет интенсивный отжим имущества у людей со стороны ЛНР.
- Все что можно было – уже отжали. Сейчас отжимать уже нечего.

В Луганске думают, что перебои со светом из-за батальона «Айдар»

- Что поменялось в жизни луганчан в связи с новым порядком?
- Люди сами стали помогать друг другу: и бороться с мародерством, и что-то подсказать, посоветовать.

- Как в городе со светом, теплом, есть ли, или отключают?
- Увы, периодически да. И на то есть причина – на подстанции, где генерируется электроэнергия для города, расположился батальон «Айдар». Он никого туда не пускает, даже Нацгвардию. У нас топят, но надолго ли – не знаю. Коммунальные службы работают в обычном режиме.

- Платите ли вы сейчас за коммунальные услуги?
- Мы бы и с радостью заплатили, но как: в городе полностью остановлена работа банковской системы и меня это очень тревожит. У нас не работает ни один терминал, ни один банкомат, вся оплата идет только наличкой. С ней тоже проблемы – подвоз денежной массы к городу также весьма осложнен.

- А за счет чего тогда город живет?
- У нас сейчас все предприятия работают только на внутренний рынок, в другие области практически ничего не поставляется. Недавно заработал Луганский молокозавод, правда, не знаю, на каком сырье.

- Расхожее мнение в соцсетях: в Луганске весь металл сдали на металлолом…
- У нас действует мораторий на прием металла, закрыты все пункты по приему. Я знаю это потому, что когда мои знакомые разгребали завалы от снарядов, то хотели сдать металлические обломки и не смогли.

- Есть ли в городе проблемы с продуктами?
- Продукты в Луганске есть, пусть не такой широкий ассортимент, как в Чернигове, но все необходимое в наличии. Откуда везут? Либо все местное, либо из близлежащих областей. Днепропетровская область, кстати, не хочет с нами иметь дела. И оттуда продукты не поставляются. Цены в Луганске от черниговских не слишком отличаются: хлеб – около 5 грн, десяток яиц – 12 грн (на начало ноября – авт.). Рынки у нас тоже работают.

Вместо денег – бесплатные столовые

- А как жизнь у пенсионеров? Платят ли им пенсии?
- Пенсионерам сейчас очень тяжело. Многие выезжают на неоккупированные территории и там снимают деньги. Сильно выручают новые социальные инициативы, например, бесплатные столовые для пенсионеров. Опять же раздают российскую гуманитарку, там довольно приличная тушенка. Я не брала, но ее получали мои знакомые и очень хвалили. Продукты от гумконвоя действительно российские. Кстати, бесплатных инициатив сейчас очень много, мой ребенок посещает бесплатно музыкальную школу, кружки, раньше все это влетало мне в копейку. Я как мама довольна.

- Есть ли возможность в Луганске смотреть украинские новости?
- Да, весь пакет стандартных украинских телеканалов у нас принимает. Я их смотрю: «Интер», «ICTV» и прочие. Интернет тоже есть, но не везде, также дела обстоят и с мобильной связью.

- Заметна ли в городе украинская милиция?
- Нет, только лнровская. Боевиков в камуфляже и с оружием на улицах я не видела. Поезда они не обыскивают, едут все свободно, багаж никто не досматривает. Плохо только, что поезда на Луганск сильно подорожали.

- Как вы считаете: какие настроения царят в городе – проукраинские или пророссийские?
- Я бы сказала – пролуганские. Людям хочется, чтобы город жил, а каким это образом будет достигнуто – с Россией или Украиной – им все равно. Очень хочется мира. На нас сильно давит неопределенность.

- А вы сами – хотите ли быть с Украиной?
- Это вопрос провокационный. Чтобы понять насколько сложно мне на него ответить – нужно просто приехать сюда и посмотреть как мы живем. Поймите меня, я не могу по телефону дать на это ответ. Потому я приглашаю всех – приезжайте в Луганск.
Постскриптум. Но все же мне Алла призналась: к ЛНР в городе отношение настороженное. По крайней мере, моя собеседница этих людей поостереглась бы приглашать в свой дом и сажать за один стол со своей дочерью.

Марина Реброва