Оберемо Табачника в Президенти!

25 травня 2010 16:43   Переглядів: 4802
Мітки: табачник, зарубіжна література, міністр освіти і науки
Сьогодні прочитав на УНІАНі, з якими новими ініціативами виступив міністр науки та освіти Дмитро Табачник. Під час прямої лінії в «Комсомольской Правде в Украине» міністр зазначив, що шкільний курс зарубіжної літератури буде перейменований на світову літературу.

"Хочу відійти від терміну "зарубіжна література", – сказав Д.Табачник, – і повернутися до терміну "світова література", де російська література займатиме найбільший обсяг – три чверті учбового процесу".

І далі: "Якщо говорити відверто, то перейменування російської літератури на зарубіжну ставило якийсь бар`єр. Повернення російської літератури мовою оригіналу – першочергове завдання міністерства".

Пропоную відмежуватися від імен, політики й образ, натомість розібратися, наскільки АДЕКВАТНОЮ може бути така ідея.

Що ж, мені україномовному громадянину, було дивно почути, що в наших школах російську літературу вивчають у перекладі. Хто таке допустив? І як це могло статися? Абсурд! Хто здатен перекласти Льва Толстого, щоб переклад був кращий, або ж просто достойний оригінала? Чи навпаки: якщо росіянин розуміє українську мову, чи варто йому шукати переклад Шевченка, або ж Стуса? Звісно, можна й почитати переклад – якщо ви учений компаративіст, чи хтось інший… Але…

А от стосовно того, щоб світову літературу вивчати як філіал російської – це як назвати? Якщо учень має на місяць 10 уроків зарубіжної літератури… пардон, світової літератури… то з цих десяти уроків 7 (СІМ) буде присвячено російській літературі.

Я звісно російську літературу поважаю. Але чи доречно буде пожертвувати творчістю Віктора Гюго заради Александра Радіщева? Дике питання, але відповідає абсурдності всієї ситуації.
Додати в:
 

Коментарі (23)

Додати коментар
spellcraft 25 травня 2010 г. (17:05) #[1]
В свое время была рус и укр литература. Примерно пополам. И немного зарубежки. И было нормально. Никто не переживал. У нас в городе была одна украинская школа и она не была переполнена.
Как на меня тема не стоит выеденного яйца.
Абсурдным я бы назвал заголовок Вашего поста.
Как Вам вот такая новость?
http://www.segodnya.ua/news/14138544.html
Как Вам вообще сравнение этой троицы с Троицей? Кого в президенты зашлем? Тягнибока?
S_Vitaliy 25 травня 2010 г. (17:22) #[2]
Відповідь на [1]
Заголовок поста - найменше, що мене самого турбує. Якщо хочете - зміню. Але ж суть вашого коментаря не в заголовку. Коли раніше в школах учили дві літератури, і трішки зарубіжної, то раніше й книжок більше читали. Заставте школяря поза школою прочитать сьогодні Джека Лондона - "Мартін Іден" - і отримаєте жахливий результат. А той же Гюго, а Стендаль, а Сервантес???
spellcraft 25 травня 2010 г. (18:22) #[3]
Відповідь на [2]
Да не важно как называется Ваш пост. Просто заголовок несет в себе провокацию.
Да, сейчас дети не читают. Это повод не изучать руслит?
Как на меня, если дети будут знать кроме украинского еще и русский - это прекрасно.
kotval 25 травня 2010 г. (22:45) #[4]
Відповідь на [2]
у вас странный перекос: вы из русских писателей назвали только радищева, который в курсе русской литературы представлен лишь политическим памфлетом.

а в ответ с западной стороны - и марк твен, и стендаль, и сервантес, и два раза гюго.

это ведь неслучайно? не произносятся имена пушкина, лермонтова, гоголя, достоевского, толстых, льва николайча и алексея константиныча, чехова, золотого и серебряного века поэтов?

и, уверяю вас, я не цепляюсь. днем мелькнуло, а сейчас - просто бьет в глаза.

мне, например, понятен подход, при котором именно русская литература базисна, а не зарубежная. и вам понятен, не надо морозиться.

я учился в советской школе в конце 60-х - начале 70-х. замечательный был подход в построении программы. снять идеологические шоры, слегка отредактировать коллекцию авторов, убрать одних, добавить других - и вперед.

и насчет чтения. мои дети читали и читают. все трое. от вас зависит. читайте сами - и они будут.
Kot_ 26 травня 2010 г. (09:48) #[5]
Відповідь на [4]
....понятен подход, при котором именно русская литература базисна, а не зарубежная....
Уверен, что подход этот понятен подавляющему большинству, но ведь некоторым нужно было как-то выпендриться. Вот и навводили ограничений. Нет, ну я еще могу как-то попытаться понять извращенную логику выродков, убравших Грибоедова из программы (чтоб глупых вопросов про судей не задавали )))) ), но Пушкин, Лермонтов и прочии, прочии, прочии..... Как можно было свести их изучение к обзорному да еще и квадратно-гнездовым способом. Уроды! И рано или поздно (лучше рано) этому должен быть положен край.
Filka 25 травня 2010 г. (20:38) #[6]
Меня вот лично больше беспокоит не то какие книги будут читать дети - 70/30  русской с зарубежной или наоборот - поверьте на слово, 99 из 100 школьников их вообще не читают, а ознакамливаются по специальным учебникам, где вкратце изложен и толстой и сервантес.
А тот один процент, кто читает найдет то что ему нужно и прочтет всех классиков и зарубежных и русских.

Беспокоит - прежде всего УРОВЕНЬ нынешнего образования. Ситуация настолько плачевная, что я просто иногда не знаю куда это все нас заведет. Все порываюсь на эту тему пост написать да некогда...

П.С. А вообще в продвинутый век кибернетики и освоения космоса надо педалировать математику, физику и химию! Стране нужны металл и паровозы, а не розы, как грил Маяковский 6-)
spellcraft 25 травня 2010 г. (21:08) #[7]
Відповідь на [6]
Беспокоит - прежде всего УРОВЕНЬ нынешнего образования.
+100
wolfer 25 травня 2010 г. (23:07) #[8]
Відповідь на [6]
Тоже думаю, что при наличии желания, - найдут и Толстого, и Сервантеса. Не может просто читающий человек читать Сервантеса и не читать Толстого, или наоборот (это я к примеру назвал авторов). А нечитающий - не читает всё подряд...
По поводу поста об образовании, - сразу, Алла, внесите предупреждение: внимание! ненормативная лексика! Ибо, - приличными словами о современном образовании не высказаться просто
Kot_ 26 травня 2010 г. (09:29) #[9]
Відповідь на [6]
Беспокоит - прежде всего УРОВЕНЬ нынешнего образования. Ситуация настолько плачевная, что я просто иногда не знаю куда это все нас заведет.
100%.
Более того, это уже завело к тому, что в учебной программе появилась "своеобразная" версия сказки "про красную шапочку". Такая вот реальность. (Задорнов нервно курит в углу)
Kot_ 26 травня 2010 г. (09:21) #[10]
Молодец Табачник! Все верно делает!
Какой нужно обладать степенью ущербности, чтобы в то время, когда мир признает и восторгается Пушкиным, Толстым, Достоевским, Гоголем, Булгаковым, Есениным (список можно продолжать, продолжать и продолжать), вогнать это наследие в, мягко говоря, мало приемлемое для нас понятие "зарубежная литература" и свести изучение к одному часу в неделю. Да какое там изучение - это даже ознакомлением назвать нельзя!
Убежден, что увеличение доли русской литературы в общем объеме учебной программы пойдет только на пользу.
kotval 26 травня 2010 г. (11:23) #[11]
Відповідь на [10]
кстати, 2011-й год - юбилейный год достоевского.
S_Vitaliy 26 травня 2010 г. (12:43) #[12]
Давайте тогда в каком-нибудь разделе биологии пропустим Дарвина, а будем изучать только Опарина, или кого там еще. Или давайте будем преподавать больше физики, а химию - так, для ознакомления... Дети, если уже изучают физику, им наверное интересно и химию выучить... Бред. Есть любовь к ВЕЛИКОЙ российской литературе. Есть школьный предмет - мировая литература. Если этот предмет воспитает в учеников ТАКУЮ ЛЮБОВЬ К ЛИТЕРАТУРЕ, хорошо. Но не СТОИТ ЗАБЫВАТЬ о том, что помимо российской литературы есть тоже ВЕЛИКАЯ литература других стран .
kotval 26 травня 2010 г. (12:51) #[13]
Відповідь на [12]
у вас сбиты пропорции.

и странно, что вы в стране, где в литературное поле можно прорваться лишь через русскую литературу, а ее нацисты уничтожили в школе, заботитесь не восстановлении первого важнейшего плацдарма, а об иностранной литературе, куда прорваться можно лишь через русскую.

сначала - свое, потом - чужое.
S_Vitaliy 26 травня 2010 г. (13:12) #[14]
Відповідь на [13]
Много букв о пропорции. Факт есть факт. В школе мировую литературу будут преподавать не в достаточном объеме. Главное, чтобы мы с вами читали - всех, сколько можем. выбирать приоритет среди литератур - дикость.
kotval 26 травня 2010 г. (13:59) #[15]
Відповідь на [14]
да нет, не дикость.

упор на русскую литературу - возможность дожать как можно ближе к совершенству именно в этом горизонте.

через крики о мировой литературе пролезает мерзкое западопоклонство, а главное - вместе с ним лезет невежество.

через постижение капли можно познать вселенную. но вселенная черезчур велика, чтобы добраться до капли.

существуй великая украинская литература - я был бы за нее. но не за чужие литературы прежде своей: еще раз для вас, невнимательного, акцентирую последовательность. авось хватит сил у вас еще на несколько букв.

вы отстаиваете порочный путь.
S_Vitaliy 26 травня 2010 г. (14:29) #[16]
Відповідь на [15]
Наш разговор кому-то может напомнить историческую дискуссию в Российской империи 19 века между западниками и славянофилами. я не дикларирую западничество, я не декларирую славянофильство. Это первое. Второе, метафора о каплях мне понравилась. но она избытая. Языком символов говорить не собираюсь. Но утверждать, что отстаивать изучение мировой литературы, а не только российской - порочный путь, мне кажется, не стоит. Хотя настаивать не стану - чтобы не получилось, что выступаю против того, что отстаивал выше.
kotval 26 травня 2010 г. (16:13) #[17]
Відповідь на [16]
еще раз, для архиневнимательных: я говорю о последовательности шагов.

мне не нужны ни метафоры, ни символы.

молюсь о том, чтобы господь прочистил глаза собеседников - и они стали читать мои комментарии и отвечать на них, а не на свои домыслы и аллюзии.

нельзя бежать в нескольких направлениях одновременно. здесь два процесса: реформирования образования и самого обучения.
S_Vitaliy 26 травня 2010 г. (16:41) #[18]
Відповідь на [17]
То есть вы хотите сказать, что плевать на все литературы - лишь бы "последовательность шагов" была соблюдена? Ну...

А вот - и не боюсь при этом показаться "невігласом" - что касается аллюзии, разве не европейская литературная традиция сделала ОГРОМНЫЙ (САМЫЙ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ!!!) вклад в развитие этого литературного (стилистического) приема?!

Хотя, да, это я уже цепляюсь к словам. К чему!
kotval 26 травня 2010 г. (17:52) #[19]
Відповідь на [18]
вы словно микробов ловите, право.

безусловно плевать на все - важна последовательность. если вы не понимаете, что сначала нужно ввести член, а уж потом семяизвергаться, то детей не родить вам.

я не знаю такой литературы - европейской. что это за оксюморон?

хотя аллюзии, вижу, вам по нраву. они сильнее непосредственного восприятия. может, потому вы не можете понять простоту и естественность того, что вам пишут?

для кого я это написал:
нельзя бежать в нескольких направлениях одновременно. здесь два процесса: реформирования образования и самого обучения.

вы не читаете это. может, не желаете?
Filka 26 травня 2010 г. (21:08) #[20]
Відповідь на [19]
не европейская литература - а европейская литературная традиция это как бэ разные понятия. В википедии, на которую вы так любите ссылаться это тема прописана.

а вообще забавно наблюдать за тем как вы ведете дискуссии в комментариях. тема неважна - главное поупражняться в словесности, напереть на собеседника танком, а в конце припечатать диагнозами и походя плюнув через плечо добавить "не учи ученого малыш (ка), тебе еще так мало лет".

Каждый раз одна и та же накатанная схема.
В этом в принципе ничего плохого нет - как вы могли подумать и я уже примерно представляю, что вы мне ответите... Но дело даже не в этом... А скорее в том, что виртуозно исполняя сложные пассажи словами и предложениями вы напоминаете художника, который вроде и рисует красиво и правильно, и мазочки на месте, и полутона со вкусом а картина мертвая, неживая и никому не интересная

"молюсь о том, чтобы господь прочистил глаза собеседников" - я думаю вам плевать на собеседников всех вместе взятых. они вам важны ровно до той поры пока с ними можно вести спор. вы любите себя в собеседника. пока у них есть терпение и силы отвечать на реплики, в каждой из которых звучит презрение и даже некая жестокость к оппонентам я бы сказала.

повторюсь что это лично мое мнение - это я так воспринимаю.  и именно к теме этого поста НИКОИМ образом не относится.
2001 26 травня 2010 г. (21:26) #[21]
Відповідь на [20]
Улыбнуло не в бровь а в глаз. ))))
kotval 26 травня 2010 г. (22:18) #[22]
Відповідь на [20]
анекдот о записи на курсы телепатов помните?

вы не слышите.

nindzy 27 травня 2010 г. (21:44) #[23]
я всегда считал неадекватной всякую насильственную украинизацию и ущемление русской культуры, так что ничего плохого в этих действиях министерства усмотреть не в силах)))
 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії