Професійність одного чернігівського інтернет видання.
Не чекав, що інтернет видання Чернігова "Високий Вал" настільки тенденційно висвітлить розгляд підвищення податку для підприємців на сесії міської ради у Чернігові.
По-перше, тут
https://www.facebook.com/SVOBODA.FM/posts/1037515676263918
і тут
https://www.facebook.com/SVOBODA.FM/posts/1037423586273127
редакція інтернет видання вважає, що кожен підприємець Чернігова працює на ринках міста. А це, сподіваюсь не так.
Але це так, дрібниці, які тим не менш дозволили зробити іншу, більше суттєву маніпуляцію журналістами "Високого Валу" під №4 (дивіться нижче).
По-друге, тут //newvv.net/economic/chernigov/236922.html редакція "Високого Валу" із симпатією ставиться до позиції депутата Тарасовця, і навпаки - з антипатією до думки депутата Мороза. Роблю такий висновок, бо у тексті статті двічі втокмачується читачеві
а) "Тарасовець запропонував Морозу ... ЗНИЗИТИ оренду до рівня магазинів."
б) "ТІЛЬКИ ЗАРАЗ Тарасовець нападав і закликав Мороза ЗНИЗИТИ оренду на ринках."
АЛЕ інше інтернет видання, де працює один суспільний кореспондент, виклало відео https://www.youtube.com/watch?v=X_qiyjZQiSY, яке не дозволяє зробити настільки однозначні висновки, що їх зробив "Високий Вал".
По-третє, тут //svoboda.fm/chernigov/236942.html у ЗМІ "Високого Валу" читаємо "кілька депутатів групи «Рідне місто» ... не проголосували за це ... На сесійній прямій трансляції це починається на 1 годині 4 хвилини 40 секунд."
Вибачте, але нічого не видно на телеекрані, що показував результати поіменного голосування - усе розмите і не чітке. Я вже мовчу про те, що якість звукозапису події, м'яко кажучи, невисока, і це є спільною проблемою усіх медіа на сесіях міськради.
По-четверте, у тій же статті //svoboda.fm/chernigov/236942.html журналісти "Високого Валу" пишуть "що кілька депутатів групи «Рідне місто», які чи найбільше «драли горло» за зменшення податків для підприємців, в результаті не проголосували за це."
Тут автори матеріалу забувають, що ця група депутатів боролася за зменшення податків У ПЕРШУ ЧЕРГУ для підприємців, що працюють на ринку. Докази? Я не побачив перед міськрадою справжнього мітингу підприємців-нериночників. Був великий пікет підприємців, що працюють на ринках Чернігова.
То я запитую "Високий Вал", чи були залишені незмінними ставки податків для підприємців-риночників чи ні?
Ваше неконкретне
"за зменшення податків для підприємців [яких підприємців, на яких групах, із якими виключеннями? - примітка моя, Максима Пишняка], в результаті не проголосували ЗА ЦЕ [за що за це? - примітка моя знову ж]."
- аж ніяк не допомагає зрозуміти, що відбулось насправді.
По-перше, тут
https://www.facebook.com/SVOBODA.FM/posts/1037515676263918
і тут
https://www.facebook.com/SVOBODA.FM/posts/1037423586273127
редакція інтернет видання вважає, що кожен підприємець Чернігова працює на ринках міста. А це, сподіваюсь не так.
Але це так, дрібниці, які тим не менш дозволили зробити іншу, більше суттєву маніпуляцію журналістами "Високого Валу" під №4 (дивіться нижче).
По-друге, тут //newvv.net/economic/chernigov/236922.html редакція "Високого Валу" із симпатією ставиться до позиції депутата Тарасовця, і навпаки - з антипатією до думки депутата Мороза. Роблю такий висновок, бо у тексті статті двічі втокмачується читачеві
а) "Тарасовець запропонував Морозу ... ЗНИЗИТИ оренду до рівня магазинів."
б) "ТІЛЬКИ ЗАРАЗ Тарасовець нападав і закликав Мороза ЗНИЗИТИ оренду на ринках."
АЛЕ інше інтернет видання, де працює один суспільний кореспондент, виклало відео https://www.youtube.com/watch?v=X_qiyjZQiSY, яке не дозволяє зробити настільки однозначні висновки, що їх зробив "Високий Вал".
По-третє, тут //svoboda.fm/chernigov/236942.html у ЗМІ "Високого Валу" читаємо "кілька депутатів групи «Рідне місто» ... не проголосували за це ... На сесійній прямій трансляції це починається на 1 годині 4 хвилини 40 секунд."
Вибачте, але нічого не видно на телеекрані, що показував результати поіменного голосування - усе розмите і не чітке. Я вже мовчу про те, що якість звукозапису події, м'яко кажучи, невисока, і це є спільною проблемою усіх медіа на сесіях міськради.
По-четверте, у тій же статті //svoboda.fm/chernigov/236942.html журналісти "Високого Валу" пишуть "що кілька депутатів групи «Рідне місто», які чи найбільше «драли горло» за зменшення податків для підприємців, в результаті не проголосували за це."
Тут автори матеріалу забувають, що ця група депутатів боролася за зменшення податків У ПЕРШУ ЧЕРГУ для підприємців, що працюють на ринку. Докази? Я не побачив перед міськрадою справжнього мітингу підприємців-нериночників. Був великий пікет підприємців, що працюють на ринках Чернігова.
То я запитую "Високий Вал", чи були залишені незмінними ставки податків для підприємців-риночників чи ні?
Ваше неконкретне
"за зменшення податків для підприємців [яких підприємців, на яких групах, із якими виключеннями? - примітка моя, Максима Пишняка], в результаті не проголосували ЗА ЦЕ [за що за це? - примітка моя знову ж]."
- аж ніяк не допомагає зрозуміти, що відбулось насправді.

Ну-у, как сказать не спроса. даже на теперешних студентов политеха есть спрос, айтишников разумеется, всякие менеджеры и экономисты нафиг никому не нужны.
Так, например, талантливых детей работодатели присматривают для себя, начиная уже с третьего курса. В Чернигове на сегодняшний день работает пара десятков контор, где задействованы сотни студентов (эт не считая оттока в киев и фрилансеров), которые работают исключительно на зарубеж. Сотрудники ездят стажироваться в Англию, Канаду и прочее. Условия работы и оплаты - там почти шикарные, сравнимые с евпропейскими офисами, есть спортзалы, кухня, бары, бесплатное питание, можно ночевать на работе. Но, к сожалению, когда мы хотели сделать цикл репортажей об этих офисах - нам вежливо отказали. Люди не хотят выставлять напоказ в нашем нищем городе то как им хорошо живется и лишний раз привлекать внимание налоговых и прочих служб, которые увидев все это побегут трясти деньги (это их же цитирую). То есть они достаточно закрыто все себя ведут.
А вообще, как по мне это новая тенденция в нашем городе. Надеюсь в этом году удастся уговорить хотя бы две фирмы сделать о себе материалы... )))
Так, например, талантливых детей работодатели присматривают для себя, начиная уже с третьего курса. В Чернигове на сегодняшний день работает пара десятков контор, где задействованы сотни студентов (эт не считая оттока в киев и фрилансеров), которые работают исключительно на зарубеж. Сотрудники ездят стажироваться в Англию, Канаду и прочее. Условия работы и оплаты - там почти шикарные, сравнимые с евпропейскими офисами, есть спортзалы, кухня, бары, бесплатное питание, можно ночевать на работе. Но, к сожалению, когда мы хотели сделать цикл репортажей об этих офисах - нам вежливо отказали. Люди не хотят выставлять напоказ в нашем нищем городе то как им хорошо живется и лишний раз привлекать внимание налоговых и прочих служб, которые увидев все это побегут трясти деньги (это их же цитирую). То есть они достаточно закрыто все себя ведут.
А вообще, как по мне это новая тенденция в нашем городе. Надеюсь в этом году удастся уговорить хотя бы две фирмы сделать о себе материалы... )))

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [1]
По поводу IT: я говорю о спросе внутри страны, о работе с соц. гарантиями (страховка, пенс. фонд, медицина и прочее). С остальным согласен.
По поводу IT: я говорю о спросе внутри страны, о работе с соц. гарантиями (страховка, пенс. фонд, медицина и прочее). С остальным согласен.
Рнженерные специальности: тут РІСЃРµ печальней, РЅРѕ РѕРґРЅРёРј РёР· спасателей является МАГР.
С налоговой здесь все сложнее:
Такие фирмы импортируют валюту в нашу страну.
С одной стороны - они должны облагаться льготами, (что-то из этого есть, но над законами надо ещё работать) потому-что:
1. эта сфера требует развития и поддержки со стороны государства
2. фирмы создают рабочие места и приносят деньги в экономику из вне.
С другой стороны - живешь в государстве, плати пожалуйста налог. В Европе сейчас идет ужесточение налоговой политики. А такие офисы не платят существенных налогов ни там, ни здесь. А по факту должны. Налоговая сейчас, как известно из официальных уст, введет смягчение и ориентации на работу с плательщиками. Об итогах таких мероприятий говорить рано. Но платить налоги - надо, для этих задач есть бухгалтера, которые вполне законно оптимизируют эти "издержки"для IT-фирм. Единственный страх этих замечательных ребят, который я понимаю - это страх перед донецкой и луганской сворой аборигенов с инстинктом наживы.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [2]
А такие офисы не платят существенных налогов ни там, ни здесь.
Платят в зависимости от места их регистрации, регистрация на "Западе" имеет свою специфику, если есть гос программа, то могут быть неплохие льготы по налогообложению, чего не скажешь о нашей налоговой системе и отношению со стороны государства.
А такие офисы не платят существенных налогов ни там, ни здесь.
Платят в зависимости от места их регистрации, регистрация на "Западе" имеет свою специфику, если есть гос программа, то могут быть неплохие льготы по налогообложению, чего не скажешь о нашей налоговой системе и отношению со стороны государства.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [2]
Ну за налоги я вам конечно, не скажу, но обычно, если у фирмы хозяин из европы, а тем более если эти страны входят в топ, то думаю там с легализацией и оплатой налогов - все ок. Они боятся не налоги платить, а взятки и штрафы за всякие тупые придирки, которые только наши и придумывают.
А что касается поддержки нашего государства, то пока, как говорится все живут по принципу "лишь бы не мешали". Уже развалили все что можно, какая там поддержка, тем более для сферы высоких технологий? вы в села заедьте - там все развалено - так это основа-основ и особых умственных усилий со стороны чиновников не предполагает, ну и конечно нет заводов и предприятий, где бы наши инженеры требовались. А инженеры - во всех нормальных странах это передовой цвет общества, но этот цвет в украине еще долго не будет востребован.
Ну за налоги я вам конечно, не скажу, но обычно, если у фирмы хозяин из европы, а тем более если эти страны входят в топ, то думаю там с легализацией и оплатой налогов - все ок. Они боятся не налоги платить, а взятки и штрафы за всякие тупые придирки, которые только наши и придумывают.
А что касается поддержки нашего государства, то пока, как говорится все живут по принципу "лишь бы не мешали". Уже развалили все что можно, какая там поддержка, тем более для сферы высоких технологий? вы в села заедьте - там все развалено - так это основа-основ и особых умственных усилий со стороны чиновников не предполагает, ну и конечно нет заводов и предприятий, где бы наши инженеры требовались. А инженеры - во всех нормальных странах это передовой цвет общества, но этот цвет в украине еще долго не будет востребован.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [4]
Ну это уже хорошо что вы это видите и понимаете. Рэто очень важно, когда простые люди начинают понимать что значит наука, производство, технологии для любого государства и его развития.
Ну это уже хорошо что вы это видите и понимаете. Рэто очень важно, когда простые люди начинают понимать что значит наука, производство, технологии для любого государства и его развития.

"Конечно, созревает вопрос, почему так?"
Потому что страна управляется, как сказал Семён Семёныч с загипсованной рукой, "Оттуда".
(Не суть важно даже, откуда именно. Но не местными, как вон, например, в Беларуси.)

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [6]
а откуда вы знаете что в Беларусии всё управляется не "оттуда" ?
компании назовёте ? :)
а откуда вы знаете что в Беларусии всё управляется не "оттуда" ?
компании назовёте ? :)

Без развития технологических, производственных и HI-Tech-секторов
экономики - такие хорошо подготовленные ребята ни кому не нужны. Не смотря на "покращення", производство и наукоемкие отрасли экономики находятся в постоянном спаде. Поэтому наболевший вопрос, прежде всего надо задавать тому, кто
занимается экономикой, и кто имеет на неё влияние (а это и МВФ, и
Всемирный банк, и Евросоюз, и Ахметов, и Коломойский, и донецкая
"бригада"). А без государственной помощи сами по себе эти отрасли никуда
не двинутся, и соответственно не будет и рабочих мест для таких
специалистов.
Абсолютно согласен!
Абсолютно согласен!

кстати, автор, проблема не в том чего требует МВФ и остальные упомянутые, а в том, что эти требования выполняются местными - вот это реальная проблема.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [9]
Местные выращивались в 80-х и 90-х тем же западом, для создания коррумпированного класса элиты, которого можно легко подкупить. Наворованное при этом хорошо храниться в западных банках, недвижимости, и мелких активах. Рсамое главное, эти аборигены верят, что они сохранят "свое" за границей. Но стоит щелкнуть пальцем западу, и активы заморозят в миг. Так потихоньку банкротят Березовского, так банкротят и тех, кто в списке Магнитского. Так же обанкротили и Каддафи. В итоге богатства родины потоками выводятся за её пределы при полном поощрении Запада и без проведения ни каких расследований и выяснений откуда это взялось. Наворовал, прихватизировал - молодец! Дай пример другим. Поэтому требования даже не выполняются, а легко покупаются советами и предоставлением возможности украсть. С тех же траншей МВФ и не только.
Местные выращивались в 80-х и 90-х тем же западом, для создания коррумпированного класса элиты, которого можно легко подкупить. Наворованное при этом хорошо храниться в западных банках, недвижимости, и мелких активах. Рсамое главное, эти аборигены верят, что они сохранят "свое" за границей. Но стоит щелкнуть пальцем западу, и активы заморозят в миг. Так потихоньку банкротят Березовского, так банкротят и тех, кто в списке Магнитского. Так же обанкротили и Каддафи. В итоге богатства родины потоками выводятся за её пределы при полном поощрении Запада и без проведения ни каких расследований и выяснений откуда это взялось. Наворовал, прихватизировал - молодец! Дай пример другим. Поэтому требования даже не выполняются, а легко покупаются советами и предоставлением возможности украсть. С тех же траншей МВФ и не только.
Ртот РІРѕРїСЂРѕСЃ стоит рассмотреть отдельно Рё РѕРЅ выходит Р·Р° рамки РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёРё РѕР± образовании.

Звідки така інформація про політех.
У мене друзі-інженери, які його закінчували останні роки, всі тут же повлаштовувалися в нормальні контори на такі зарплати, що журналістам і не снилися. В Київ їх самі кличуть, навіть особливо шукати не треба. Роботи валом, і з достойною оплатою.
Про програмістів із політеху мовчу взагалі. Там що я за рік, що людина за місяць, приблизно один порядок цифр. При тому, що вільний графік, купа бонусів, аби тільки завдання вчасно здавалися.
Алла описала все правильно, сам такі контори знаю не одну.
У мене друзі-інженери, які його закінчували останні роки, всі тут же повлаштовувалися в нормальні контори на такі зарплати, що журналістам і не снилися. В Київ їх самі кличуть, навіть особливо шукати не треба. Роботи валом, і з достойною оплатою.
Про програмістів із політеху мовчу взагалі. Там що я за рік, що людина за місяць, приблизно один порядок цифр. При тому, що вільний графік, купа бонусів, аби тільки завдання вчасно здавалися.
Алла описала все правильно, сам такі контори знаю не одну.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [11]
Правильно, работал в коллективе с выпускниками политеха. Ребята в два раза меня моложе, а под их руководством приятно было работать. В свободное время с репетиторами усиленно изучают языки, время от времени один за другим убегают в Киев, а оттуда - в Канаду, Австралию, и.т.д. Молодцы, удачи им!
Правильно, работал в коллективе с выпускниками политеха. Ребята в два раза меня моложе, а под их руководством приятно было работать. В свободное время с репетиторами усиленно изучают языки, время от времени один за другим убегают в Киев, а оттуда - в Канаду, Австралию, и.т.д. Молодцы, удачи им!

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [11]
Богдане, мова йде про майбутніх випускників та тих що навчаються зарез при Шкарлеті. Саме 2010 і молодші випуски. А не про тих, хто навчався раніше.
Богдане, мова йде про майбутніх випускників та тих що навчаються зарез при Шкарлеті. Саме 2010 і молодші випуски. А не про тих, хто навчався раніше.
Раніше був рівень, а зарез він ростаяв. Про це писав викладач Лукін. Можу привести лінку.
А зарез з ІКС та Промєлектроніки вигнали більшу частину гарних викладачів. Ушаков, Павленко, Бондаренко та інші. Звісно не всіх, але значну частину.

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [13]
а я про кого пишу? я ж пишу - останні роки. конкретні приклади моїх друзів, про яких іде мова - всі не старше 2010 року випуску.
Лукіна знаю, дядько відомий.
Може, зараз все дійсно гірше, може, когось вигнали. Я не в курсі. Якщо дійсно все так - то печально. Бо політех був дуже толковою школою не тільки програмістів на Захід, а і інженерів для рідних українських підприємств.
Але люди, які в 2010-2012 закінчували - всі при ділах і в шоколаді
а я про кого пишу? я ж пишу - останні роки. конкретні приклади моїх друзів, про яких іде мова - всі не старше 2010 року випуску.
Лукіна знаю, дядько відомий.
Може, зараз все дійсно гірше, може, когось вигнали. Я не в курсі. Якщо дійсно все так - то печально. Бо політех був дуже толковою школою не тільки програмістів на Захід, а і інженерів для рідних українських підприємств.
Але люди, які в 2010-2012 закінчували - всі при ділах і в шоколаді

Р’С–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° [13]
А куда ушли преподаватели?
А куда ушли преподаватели?
Коментарі (15)
Так, например, талантливых детей работодатели присматривают для себя, начиная уже с третьего курса. В Чернигове на сегодняшний день работает пара десятков контор, где задействованы сотни студентов (эт не считая оттока в киев и фрилансеров), которые работают исключительно на зарубеж. Сотрудники ездят стажироваться в Англию, Канаду и прочее. Условия работы и оплаты - там почти шикарные, сравнимые с евпропейскими офисами, есть спортзалы, кухня, бары, бесплатное питание, можно ночевать на работе. Но, к сожалению, когда мы хотели сделать цикл репортажей об этих офисах - нам вежливо отказали. Люди не хотят выставлять напоказ в нашем нищем городе то как им хорошо живется и лишний раз привлекать внимание налоговых и прочих служб, которые увидев все это побегут трясти деньги (это их же цитирую). То есть они достаточно закрыто все себя ведут.
А вообще, как по мне это новая тенденция в нашем городе. Надеюсь в этом году удастся уговорить хотя бы две фирмы сделать о себе материалы... )))
По поводу IT: я говорю о спросе внутри страны, о работе с соц. гарантиями (страховка, пенс. фонд, медицина и прочее). С остальным согласен.
А такие офисы не платят существенных налогов ни там, ни здесь.
Платят в зависимости от места их регистрации, регистрация на "Западе" имеет свою специфику, если есть гос программа, то могут быть неплохие льготы по налогообложению, чего не скажешь о нашей налоговой системе и отношению со стороны государства.
Ну за налоги я вам конечно, не скажу, но обычно, если у фирмы хозяин из европы, а тем более если эти страны входят в топ, то думаю там с легализацией и оплатой налогов - все ок. Они боятся не налоги платить, а взятки и штрафы за всякие тупые придирки, которые только наши и придумывают.
А что касается поддержки нашего государства, то пока, как говорится все живут по принципу "лишь бы не мешали". Уже развалили все что можно, какая там поддержка, тем более для сферы высоких технологий? вы в села заедьте - там все развалено - так это основа-основ и особых умственных усилий со стороны чиновников не предполагает, ну и конечно нет заводов и предприятий, где бы наши инженеры требовались. А инженеры - во всех нормальных странах это передовой цвет общества, но этот цвет в украине еще долго не будет востребован.
Ну это уже хорошо что вы это видите и понимаете. Рэто очень важно, когда простые люди начинают понимать что значит наука, производство, технологии для любого государства и его развития.
"Конечно, созревает вопрос, почему так?"
Потому что страна управляется, как сказал Семён Семёныч с загипсованной рукой, "Оттуда".
(Не суть важно даже, откуда именно. Но не местными, как вон, например, в Беларуси.)
а откуда вы знаете что в Беларусии всё управляется не "оттуда" ?
компании назовёте ? :)
Абсолютно согласен!
Местные выращивались в 80-х и 90-х тем же западом, для создания коррумпированного класса элиты, которого можно легко подкупить. Наворованное при этом хорошо храниться в западных банках, недвижимости, и мелких активах. Рсамое главное, эти аборигены верят, что они сохранят "свое" за границей. Но стоит щелкнуть пальцем западу, и активы заморозят в миг. Так потихоньку банкротят Березовского, так банкротят и тех, кто в списке Магнитского. Так же обанкротили и Каддафи. В итоге богатства родины потоками выводятся за её пределы при полном поощрении Запада и без проведения ни каких расследований и выяснений откуда это взялось. Наворовал, прихватизировал - молодец! Дай пример другим. Поэтому требования даже не выполняются, а легко покупаются советами и предоставлением возможности украсть. С тех же траншей МВФ и не только.
У мене друзі-інженери, які його закінчували останні роки, всі тут же повлаштовувалися в нормальні контори на такі зарплати, що журналістам і не снилися. В Київ їх самі кличуть, навіть особливо шукати не треба. Роботи валом, і з достойною оплатою.
Про програмістів із політеху мовчу взагалі. Там що я за рік, що людина за місяць, приблизно один порядок цифр. При тому, що вільний графік, купа бонусів, аби тільки завдання вчасно здавалися.
Алла описала все правильно, сам такі контори знаю не одну.
Правильно, работал в коллективе с выпускниками политеха. Ребята в два раза меня моложе, а под их руководством приятно было работать. В свободное время с репетиторами усиленно изучают языки, время от времени один за другим убегают в Киев, а оттуда - в Канаду, Австралию, и.т.д. Молодцы, удачи им!
Богдане, мова йде про майбутніх випускників та тих що навчаються зарез при Шкарлеті. Саме 2010 і молодші випуски. А не про тих, хто навчався раніше.
а я про кого пишу? я ж пишу - останні роки. конкретні приклади моїх друзів, про яких іде мова - всі не старше 2010 року випуску.
Лукіна знаю, дядько відомий.
Може, зараз все дійсно гірше, може, когось вигнали. Я не в курсі. Якщо дійсно все так - то печально. Бо політех був дуже толковою школою не тільки програмістів на Захід, а і інженерів для рідних українських підприємств.
Але люди, які в 2010-2012 закінчували - всі при ділах і в шоколаді
А куда ушли преподаватели?