Правила поведінки у блогах Всі автори

А что ты сделал ко Дню Победы?

27 квітня 2010 01:07   Переглядів: 3163
Мітки: молодежь, день победы, ветераны, продолжение темы джессики
 
                                                                                           
         
             Продолжая тему Джессики, хотел бы остановиться на том, что можно сделать и что уже делается в городе и в области в рамках мероприятий, связанных с 65-летием Великой Победы. И хочу рассказать в первую очередь о том, что приходилось и приходиться делать мне с моими друзьями из молодежных организаций.
     
       Джессика поставила вполне справедливый вопрос - а пойдет ли сегодня молодежь за Родину, как было в 1941?
Большинство ответит, и вполне обоснованно - нет. Потому что тогда молодежь воспитывалась в духе высочайшего патриотизма, народ верил всецело своему правительству и выступил против фашистов единым монолитом. Я сегодня спрашиваю ветеранов, и они все как один говорят - мы шли за Родину, за Сталина! Да, именно за Сталина, потому что верили ему, потому что  при всех недостатках и просчетах, он не бросил свой народ и страну в ответственный период и остался в Москве, провел парад 7 ноября 1941 года и тем самым вселил в армию и народ веру в Победу и она свершилась! 
   Что мы можем сегодня сделать, чтобы развить чувство патриотизма у нашей молодежи? Понятно, это должна быть комплексная программа на государственном уровне, и она коснется и учебников по истории. Ибо когда в них пишут, что не Советский союз и народ сыграл решающую роль в разгроме фашизма, это как минимум неправда и наглая ложь. Ведь Англия, США и Франция вступили в войну уже тогда, когда Германия была обречена на поражение. Но и за это им спасибо, ведь наших солдат погибло бы намного больше... О героизации ОУН-УПА,Бандеры  - я еще выложу здесь живые свидетельства ветеранов Черниговщины о том, против кого воевали ОУН-УПА и какими методами пользовались...
 Так вот, воспитываем патриотизм не на лучших примерах.... вбухали десятки миллионов гривен в памятники Героям Крут и Батурин, а сегодня выявляют хищения на миллионы гривень в том же самом Батурине... Сегодня в Репках брал интервью у одного ветерана, и он мне с горечью и болью говорит: "мне обидно, когда необученных  студентов(их командование вовремя удрало в Киев) бросили на произвол судьбы под Крутами против регулярных частей Красной Армии, и теперь из горстки этих студентов делают героев, (хотя ведь по сути это была Гражданская война - в частях армии Муравьева до 30% было украинцев), а я вам приведу конкретный пример - на Калининградском фронте в декабре 1942 года двести человек из моего батальйона завязли в бою с фашистами, - мы сутки удерживали фашистов, нас обложили со всех сторон, но мы не сдавались, и меня, уже почти замерзшего (мороз до 30 градусов был), спасло пришедшее на помощь подкрепление - выжили только двое - я и раненый замкомвзвода. Но сегодня не это ставят в геройство, а ведь это только один из сотен боев, в которых нам приходилось участвовать  ".
 
           Встреча ветеранов с молодежью - это идин из важных элементов в воспитании молодежи на традициях боевой и трудовой славы. Мы с друзьями совместно с управлением образования города и управлением по делам молодежи и спорта обладминистрации часто организуем встречи с ветеранами в улучшенном формате - с показом современных фильмов о войне, и они проходят на "Ура". Последний раз, кстати, показывали фильм "Кандагар", перед этим - фильм "Звезда". 
   Но с каждым годом ветеранов становится все меньше, и общаться им все тяжелее. Именно поэтому мы призываем активную молодежь принимать участие в создании видеоархива области  о ветеранах в рамках реализации международного молодежного проекта "Наша Победа".  Вот его краткое описание:

Международный ПРОЕКТ "НАША ПОБЕДА" (Чернигов)

В рамках проекта на сайте www.41-45.su создается видеоархив – рассказы ветеранов о военных и послевоенных годах. 

В марте 2010 проект получил статус международного. Уже созданы оперативные штабы по сбору видеоархива воспоминаний ветеранов в Латвии, Эстонии, Белоруссии, Грузии и Украине.

Проект «НАША ПОБЕДА» - это:

* Новая уникальная технология патриотического воспитания молодежи.
* Самый масштабный в истории видеоархив очевидцев событий.
* Борьба с фальсификацией истории.

* Если вам не безразлична эта тема, если вы готовы помочь ветерану(ам) оставить их улыбку воспоминаний, историю жизни и подвига потомкам, -обращайтесь к нам за подробной информацией как принять участие в этом важнейшем проекте!

По Черниговской области проект курирует ЧООО "РУСИЧИ".
Куратор: Антонина Горанько-Мехель
e-mail: tonic55@mail.ru, или пишите в личку //vkontakte.ru/id4372010
Есть и страничка в контакте: www.vkontakte.ru/club15989214
Партнеры проекта: Черниговский обком Ленинского Коммунистического Союза Молодежи Украины.

Региональный ШТАБ проекта: находится по адресу:
Шевченко, 9, Арт-клуб (во дворе магазина "Золотой ключик")
Просьба присоединяться к проекту ТОЛЬКО тем, кто действительно будет помогать


 Уже сегодня в рамках реализации этого проекта отснято около 30 видео-интервью с ветеранами области, и это только начало.

  Кроме этого проекта, наша область принимает участие во всеукраинском конкурсе среди школьников на лучшее сочинение  "Я помню! Я горжусь!", в нем уже приняли участие учащиеся из 3-х школ Чернигова и области.
 Каждое лето мы с комсомольцами участвуем в походах по местам боевой и партизанской славы, во время которых ребята собирают данные о событиях времен В.О. войны, разворачивавшихся в нашей области, изучают состояние памятников. Наконец-то и под нашим давлением в том числе, обладминистрацией разработана и принята областная программа по восстановлению памятников, посвященных В.О.войне.
 Был период, когда наши студенты и школьники помогали развозить ветеранам материальную помощь,( крупы и пр.)- это своего рода тимуровское движение, я еще им начинал заниматься, когда был студентом в Полтаве...
 Традиционно накануне 9 Мая центр города от памятника Ленину до площади будет украшен красными лентами как символом Победы над Фашистской Германией - частичкой Красного Знамени.

Попробуем по результатам наших съемок создать фильм - "Воспоминания ветеранов Чернигова о Великой Отечественной войне", в который войдут наиболее интересные моменты и сюжеты наших сЪемок.


 Кстати, если не ошибаюсь, 5 мая будет открыт на территории 11 школы памятник погибшим в годы войны ученикам и преподавателям этой школы. 
   
    А что бы вы предложили в рамках патриотического воспитания молодежи и празднования 65-летия Великой Победы?
 




 





Додати в:

Останні пости автора

Версія для друку
 

Коментарі (126)

Додати коментар
Відповісти
Jerry77 27 квітня 2010 г. (06:38) #[1]
Заклеймить позором владельцев Мерсов, Ауди и БМВ. Сжечь учебники немецкого языка. Кусать немецких овчарок и ризеншнауцеров.

Очнитесь. Спросите у пары школьников о той войне - в лучшем случае Жукова вспомнят, да родственников своих, кто воевал.

Почему не празднуют дни победы в Полтавской битве? 1812 года? Крымской войны 1856-го года? Это менее славные страницы, не оказавшие влияния на всю дальнейшую историю страны?
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (06:42) #[2]
Відповідь на [1]
напрасно. сейчас хомячки набегут.

я все думал, отвечать ли на эту истерику, и решил, что не буду.
Відповісти
Jerry77 27 квітня 2010 г. (06:53) #[3]
Відповідь на [2]
Я не имел ввиду ЭТОГО Ризеншнауцера))) С добрым утром!

Сейчас нахожусь в местности, где по ящику только ОРТ, в РФ по этому поводу просто атомный $$$дец. Укуренные малолетки с георгиевскими ленточками, бигборды Сталина в Москве и семь человек, снятые с разных ракурсов, возлагающие цветы на то Место, Где Был Бронзовый Солдат в Таллине (именно так, пафосно).

Лучше бы историю заставляли учить, а ветеранов не гонять надо по парадам (строевые тренировки, с ума сойти!! им по 80 с лишком!!! идиоты!!!), а дать им достойные условия жизни, чтобы не оскорблять раз в год продуктовыми наборами и памятными медалями (за которыми тоже, кстати, надо пилить порой за 50 км, ибо торжественно вручают, с камерами!)

Много работы, отвечать до вечера не смогу.
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (07:08) #[4]
Відповідь на [3]
С добрым утром,
я вроде не настолько туп, чтобы в свой адрес принимать :-))

а насчет всего остального я лучше промолчу. серьезно отвечать не для кого, те, кто понимает и так понимает, Ваш пост тому подтверждение, а кто не понимает, тот и не поймет. 
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (10:35) #[5]
Відповідь на [3]
Хоть кто-то это сказал. Поддерживаю на все сто %.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (10:42) #[6]
Відповідь на [5]
В смысле "историю не заставляют учить"?
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (10:47) #[7]
Відповідь на [6]
Историю нужно знать и чтить, но не делать из событий истории пафос. 
Лично я поддерживаю идею точечной помощи оставшимся живыми. Сознание условий для ветеранов и т.п. Чем Живые коридоры школьников, которые не понимаю зачем их выгнали сутра в выходной на улицы.

Лично я пойду и как всегда поздравлю цветами первого попавшегося ветерана, и положу цветы на болдиной горе. А пафос оставлю для работы)))
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:08) #[8]
Відповідь на [7]
Дорогой друг, пафос нужен для того, чтобы со смертью последнего победителя, не вышли на улицы новые нацисты.

Чтобы каждая нацисткая мразь знала, что её место у параши истории.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:09) #[9]
Відповідь на [8]
Саша, ты это в глаза Черниговским неонаци когда последний раз говорил?
Вот тебе и пафос)))
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:21) #[10]
Відповідь на [9]
Дорогй друг, про черниговских наци рассказывай друзьям маньяка-землекопа. Они тебя с интересом выслушают.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:32) #[11]
Відповідь на [10]
Что ты этим хочешь сказать?
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:36) #[12]
Відповідь на [11]
Черниговские наци придуманные. Есть ВО "Свобода" - отличные пацаны. Но до лопаты им ещё срать и срать.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:43) #[13]
Відповідь на [12]
Блажен верующий (с)
Відповісти
Nevr 27 квітня 2010 г. (12:27) #[14]
Відповідь на [12]
...хм, я не ослышался... Странно от тебя слышать ----- Есть ВО "Свобода" - отличные пацаны. Но до лопаты им ещё срать и срать.--- странно, но радует, блин...
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (15:44) #[15]
Відповідь на [14]
Нравится срать с лопатой?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (11:20) #[16]
Відповідь на [7]
да, дружище, читаю тебя - и понимаю, почему сдыхают настоящие политтехнологии.

пафос - для работы? а глаза чтобы горели - за деньги?

нет слов. живые коридоры приводишь? их организовывали такие, как ты.

задолго до основного конфликта современной истории, между моделью мора и кампанеллы, была некая империя. для вас, историков-профи), скажем: римская.

там два руководителя у подразделения было, вы же знаете? как назывался военный стратег - не помню, а вдохновителя называли гломератором.

надо заниматься идеологической работой с людьми, объединенными в общество: партию, армию, единомышленников, соратников, государство. в россии это понимают. здесь - немногие.

я имею в виду профессионалов, конечно.

кому, как не тебе знать это?

признаюсь: удивил. по-плохому.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:29) #[17]
Відповідь на [16]
Валера, живые коридоры не я устраиваю, я их вспомнил т.к. в детстве меня самого туда выгоняли стоять, когда я рвался на площадь с цветами поздравлять ветеранов. Поэтому я и не понимаю зачем весь этот пафос, когда личное общение больше приятных чувств доставляет.

Что касается воспитания, я полностью согласен. Но воспитание молодежи не должно строиться на "мертвых душах", как обычно бывает у нас в стране с мол. и общ. рганизациями. А также не должно проделываться через навязывание тех или иных идей.

Я сейчас веду борьбу чтоб оживить молодежку одной из партий, делать так, чтоб молодежь тянулась в эту организацию не за деньгами и подработкой, а из-за интереса. Однажды у меня это вышло, и воспитанники той организации сейчас довольно успешные люди, достойные члены нашего общества. Вот этого как раз не хватает у нас.

А в чем разочарование я так и не понял, мы говорим об одном и том же, может только разными словами.
 
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (15:26) #[18]
Відповідь на [17]
дружок, как для меня, ты слишком быстро правишь свои тексты.

я устал от перевертышей.

можешь думать, что хочешь, но при таких быстрых трансформациях ума - я бы так же быстро уволил тебя. имхо, конечно.

у тебя было написано: пафос для работы. а потом ты сообразил, что это может задеть работодателя. я его, кстати, не поздравляю. ты - проблема.

но не делать из событий истории пафос

кстати: опять не слава богу. ты не с пафосами работаешь? ты хоть знаешь, что это слово обозначает? или ты не настоящий сварщик? (с)

надо делать пафосы - и работать с людьми с помощью пафосов.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (15:57) #[19]
Відповідь на [18]
ничего исправлено в моих словах не было. Тем более в коментариях на этом сайте если на него уже ответили исправить ничего нельзя.

 НА работе главное правило для меня - не смешивать личное мнение с профессиональным)

И да мое личное мнение, что помощь ветеранам намного полезнее и приятнее, чем парады! Надеюсь, Валера, я имею право иметь свое мнение?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (16:32) #[20]
Відповідь на [19]
кто на твои права посягает? о пафосах ответь.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (17:11) #[21]
Відповідь на [20]
тебе интересно личное или профессиональное мнение?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (19:51) #[22]
Відповідь на [21]
боюсь, что уже ни то, ни другое.

ты не профессионал. и личность твоя мне сомнительна.

ты не умеешь спокойно признавать промахи.

я не капризничаю: долго тянул, уже не актуален твой ответ, я картину ниже получил.
Відповісти
seriks 27 квітня 2010 г. (13:22) #[23]
Відповідь на [16]
историков-профи)

 

+100, я бы еще уточнил магистров-профи))
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (14:35) #[24]
Відповідь на [23]
ну вот, всегда придет какая-то "моська" и начинает короткими безсмысленными, понятными лишь ей  фразами более менее конструктивный диолог засырать. Что за манеры? Вас этому на истфаке учили?
Відповісти
seriks 27 квітня 2010 г. (16:03) #[25]
Відповідь на [24]
Конструктивный? ))) Редактировать на истфаке учили или в партии?

 

конечно, куда простым моськам, до партийных слонов, титанов мысли , так сказать.

Стас, поучай и рассуждай дальше, пока не остановят, как это с тобой происходит.

 

 
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (16:29) #[26]
Відповідь на [25]
Редактировать что? К Вашему сожалению я на истфаке не учился))) А уж на работе тем более не учат, а требуют уметь..

"Моська" как Вы наверное не заметили находится в кавычках, для ассоциативного ряда - это совсем не оскорбление. Еси бы я написал: "Вот пришел и в бочку меда добавил свою ложку дегтя" так понятнее было бы?

У Вас сегодня плохое настроение? Решили позадалбливать. Продолжайте. только лучше бы свое личное мнение написали, вместо того, чтоб подстрекать к конфликту других.
Відповісти
Nevr 27 квітня 2010 г. (12:22) #[27]
Відповідь на [3]
...+++...
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (08:54) #[28]
Відповідь на [2]
Нацисты встревожены?
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (08:57) #[29]
Відповідь на [28]
это ты у них спроси. встревожены комсомольцы.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (09:41) #[30]
Відповідь на [29]
Не сдерживай себя. Джерри не даст тебя в обиду.

Нацисты не заслужили, чтобы каждое 9 мая втаптывать их в грязь. Верно говорю?

[похлопывает по плечу]
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (10:53) #[31]
Відповідь на [30]
ты мое мнение знаешь. что одни уроды, что другие. конкретизирую: что большевики, что нацисты.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:01) #[32]
Відповідь на [31]
Освободившие мир от нацисткой чумы - уроды?

Продолжай мысль, не замыкайся в себе.
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (13:58) #[33]
Відповідь на [32]
ты чуму с #Yйней не путай.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (15:43) #[34]
Відповідь на [33]
Меткое замечание. А по существу нечего сказать?
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (16:23) #[35]
Відповідь на [34]
ну ты же по существу не говоришь. мантру зачитал вон.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (16:35) #[36]
Відповідь на [35]
То есть портить воздух - это всё, что в твоих силах?
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (16:48) #[37]
Відповідь на [36]
ну тогда скажи мне, к чему многословие, если ты и так знаешь мою позицию. ты все пытаешься свести к идеологии, а я не считаю, что именно в ней дело. к чему мне это рассусоливать по восемнадцатому разу.


для чего тебе меня вытягивать в срач? я как раз хочу срача избежать. считаешь, что Победа добыта исключительно ввиду направляющей и руководящей роли коммунистической партии большевиков - флаг в руки. я так не считаю, но говорить на эту тему не хочу.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (18:08) #[38]
Відповідь на [37]
[подаёт нацисткий флаг]

Это тебе. Носи на здоровье!
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (19:10) #[39]
Відповідь на [38]
сам носи в паре с красным, коммунистическим.
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (08:38) #[40]
Відповідь на [39]
Илья, знамя победы одно - красное. Несогласен?
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (09:33) #[41]
Відповідь на [40]
согласен. но я эти вещи разделяю. победа не списывает грехов с тех, кто забросил мою страну в жопу на 70 с гаком лет. да мы до сих пор в этой жопе, так что почти на сто.
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (10:49) #[42]
Відповідь на [41]
Дорогой друг, в жопе, что вокруг тебя виноваты те, кто вокруг тебя и лично ты. Хочешь перемен - вперёд, но оставь мёртвого льва в покое.
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (11:13) #[43]
Відповідь на [42]
а ко льву претензий нет. претензии к тем, кто страну развалил. ту, настоящую.
 хотя нет. ко льву есть претензии. к троцкому. он из тех, кто развалил.

или это для тебя очень сложно? снова увидел только то, что хотел. хотя в моих словах и нет этого...
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (12:22) #[44]
Відповідь на [43]
[прыгает на всех четырёх]

А-а-а-а-а-а!!! Троцкий! Да! Это он, сцука! Эксгумировать и судить по закону Украины! Гарантирую пожизненное!

[выдыхает]

Ты тоже там особо не затягивайся :)
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (13:16) #[45]
Відповідь на [44]
прыгай давай. кто не прыгает, тот - янки!

можешь эксгумировать и судить, канешн, если очень хочется...
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (13:22) #[46]
Відповідь на [45]
Да мне пох. Это ж ты в прошлом всё блох ищешь.
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (19:28) #[47]
Відповідь на [46]
я уже все нашел. толку-то от этого? 
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (20:27) #[48]
Відповідь на [47]
Именно, никакого. Можнь напрасно время тратил?
Відповісти
spellcraft 27 квітня 2010 г. (09:09) #[49]
Відповідь на [1]
Спросите у пары школьников о той войне - в лучшем случае Жукова вспомнят, да родственников своих, кто воевал.

Да, есть такое. Вот поэтому недоработки государством в области образования и воспитания  берут на себя общественные организации. Это хорошо.

Почему не празднуют дни победы в Полтавской битве? 1812 года? Крымской войны 1856-го года? Это менее славные страницы, не оказавшие влияния на всю дальнейшую историю страны?
Это причина не праздновать победу в 1945 году?

Лучше бы историю заставляли учить, а ветеранов не гонять надо по парадам (строевые тренировки, с ума сойти!! им по 80 с лишком!!! идиоты!!!), а дать им достойные условия жизни
Это разные разговоры. Про образование - одно, про условия жизни - другое, про 9 мая - третье.
А вообще странная у тебя реакция. Как будто лично оскорбили.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (10:40) #[50]
Відповідь на [49]
Промо Отчеты о проведенных акциях используя святое для народа - это не воспитывание патриотизма у молодежи, а тем более не взятие на себя ответственности за воспитание!!!

Хотелось бы посмотртеть отчетность сколько молодых людей выросло в этих организациях и стали достойными членами нашего общества... Пока в Чернигове я знаю лишь нес колько организаций члены которых не являются "мертвыми душами" - базами данных, а воспитываются в духе идеологии. Половина из них нацисты, что уже не говорит о положительном воспитании общества, часть организации нац. меншинств и комсомол. ВСЕ!!!

А красть чужие проекты вроде "Георгиевской ленты" любой сможет. Я удивлен, что его еще ГД не запустила)))
Відповісти
spellcraft 27 квітня 2010 г. (12:23) #[51]
Відповідь на [50]

Странный пост. Я про отчеты ни слова не сказал.

Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (12:27) #[52]
Відповідь на [51]
Это у него такая "стратегия" - на упреждение :)
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (12:39) #[53]
Відповідь на [51]
Я решил в один коммент вложить ответ автору тоже. Извини)))
Відповісти
ed76 28 квітня 2010 г. (22:11) #[54]
Відповідь на [50]
Я не совсем понял насчет кражи проектов. Если мы говорим о проекте Наша Победа, - то поверь мне, его никто не крадет, просто кроме комсомола и русичей реально им никто в области не занимается, хотя обещаний было много, но как до дела.... Так что дел на всех хватит!;)) 
Відповісти
Критег 28 квітня 2010 г. (08:54) #[55]
Відповідь на [1]
Дак в Крымской войне поди проиграли. Чего праздновать то?
Відповісти
Dgessica 27 квітня 2010 г. (09:28) #[56]
моё мнение таково: Ветеранов нужно чтить и помнить не только 9 Мая, о них нужно помнить всегда. Что мы можем сделать? Поддерживаю идею с продуктовыми пакетами. Не так много осталось в живых этих людей, думаю, государство не сильно бы обеднело, если бы хотя бы раз в три месяца снабжало этих людей продуктами. Потом, продукты еще не самое главное. Общение, признательность -- всё это мы сами можем им дать. Сходить в гости к старенькой бабушке, послушать её рассказы, поддержать, взбодрить, попить чаю...и это тоже должно быть систематичным, а не разовым. Давайте почитаем программу, которую нам предлагает Автор и посмотрим, какой вклад каждый из нас может внести в это благое дело -- помощь нашим защитникам.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (10:33) #[57]
"Большинство ответит, и вполне обоснованно - нет." - Простите за нескромность, но по себе не судят.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (10:36) #[58]
Відповідь на [57]
То есть всё не так на самом деле?
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (10:45) #[59]
Відповідь на [58]
Саша, не забывай о психологии человека и общества.
В момент угрозы над нашими семьями и нашими жизнями у людей, как и у любого животного срабатывает инстинкт самосохранения. Е сли бы война началась, я просто уверен на 100%, что общество консолиировалось бы и все от гопников до интеллигенции вышли бы на защиту совего "Дома", Своей семьи.

Еще один факт - стадное чувство, когда за оружие возьмется треть народа, остальные подтянутся автоматически дабы не быть изгоями общества.

Эти две аксиомы работают столетиями, и с тех пор ничего не изменилось.

Говорить о том, что никто не выйдет могут лишь те люди которые сами не понимают, что такое угроза жизни - война, и которые больше не уверены в своих действиях в таком случае.
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (10:58) #[60]
Відповідь на [59]
я тебе больше скажу, что окажись мы все там в то время, пошли бы против фрица, как бы ни хотелось большевичков порезать. с теми же большевичками и пошли бы. потому что немцы уж точно не свои. а на войне есть только свои и чужие, других нет.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:04) #[61]
Відповідь на [60]
У бандеровцев надо про "своих" спросить.

Но в главном ты прав.
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (11:13) #[62]
Відповідь на [61]
ты что-то троллить начал с утроенной силой. или завязывай, или я начну отвечать.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:22) #[63]
Відповідь на [62]
[страшно воет]
Відповісти
Nevr 27 квітня 2010 г. (12:35) #[64]
Відповідь на [61]
...не гони!  
Бандеровцы положили примерно одинаковое количество и гестаповцев и НКАВедешников.
 И проливали они свою кровь не за твой долбаный союз, а за свою родную Украину...

И для бандеровцев, оккупанттами были и гитлеровцы и краснозвёздные сталинцы-москали...
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (13:47) #[65]
Відповідь на [64]
Повелся Невр на троллинг.... Спокойнее, Зоя Жоривна... (с)
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:03) #[66]
Відповідь на [59]
Фашисты взяли Францию за две недели.

Не сработала твоя аксиома.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:08) #[67]
Відповідь на [66]
Ну во первых Германские войска были не фашистами, а нацистами фашисты были в Италии и Испании)))

Нацисты взяли Францию из-за других факторов.
1. Стратегия
2. Площадь територии страны)))
Зато потом Французское партизанское сопротивление было одним из самых жестоких в Европе.

НЕ путай желаемое с действительным.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:28) #[68]
Відповідь на [67]
у во первых Германские войска были не фашистами, а нацистами фашисты были в Италии и Испании)))

особенно умиляют вот эти твои смайлы. Стас, ты дурак?

Нацисты взяли Францию из-за других факторов.
1. Стратегия

Стас, ты дурак?

2. Площадь територии страны)))

Стас, ты дурак?

Зато потом Французское партизанское сопротивление было одним из самых жестоких в Европе.

Знамя победы - французское?

НЕ путай желаемое с действительным.

Нацисты в считанные дни взяли под контроль всю Европу. Вся Европа трудилась на победу Германии. Пять лет война шла на территории СССР, против которого воевала нацисткая Европа. Советский народ победил фашизм. Что не так, Стас?
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:33) #[69]
Відповідь на [68]
лучше промолчу.
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:36) #[70]
Відповідь на [69]
[подмигивает]
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (11:24) #[71]
Відповідь на [59]
дорогой мой, почитай о том, как консолидировались европейские народы в 20-м веке.

что ты несешь?

всегда и везде народ необходимо консолидировать и организовывать.

нет у этого глагола частицы -ся, не гони. не пиши глупости.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (11:34) #[72]
Відповідь на [71]
А кто говорит, что консолидировать не нужно. Я говорю о том, что при опасности народ все равно пойдет защищать свое родное. В чем здесь глупость?
Відповісти
bigdog 27 квітня 2010 г. (11:43) #[73]
Відповідь на [72]
Сам построит заводы, наладит производство снарядов. Сам погрузится в эшелоны, сам организует доставку продовольствия на фронт.

Всё сам - такой у нас народ. Отчего-то европейский народ уссался и сдал свою землю фашистам - отчего? Отчего он сам не "консолидировался"?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (15:18) #[74]
Відповідь на [72]
стас, мне лень тебе писать, как маленькому.

перечитай, что ТЫ написал, и харэ.

диспуты разводить не собираюсь.

цитирую глупость:

Саша, не забывай о психологии человека и общества.
В момент угрозы над нашими семьями и нашими жизнями у людей, как и у любого животного срабатывает инстинкт самосохранения. Е сли бы война началась, я просто уверен на 100%, что общество консолиировалось бы и все от гопников до интеллигенции вышли бы на защиту совего "Дома", Своей семьи.

Еще один факт - стадное чувство, когда за оружие возьмется треть народа, остальные подтянутся автоматически дабы не быть изгоями общества.

Эти две аксиомы работают столетиями, и с тех пор ничего не изменилось.

где здесь о необходимости это стадо организовать?

98 процентов прячутся до последнего.

на украине на 10 гречкосеев - один воин.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (16:01) #[75]
Відповідь на [74]
У каждого насчет этого свое мнение. Я верю в то, что при необходимости народ выйдет на борьбу с угрозой. В чем глупость? В патриотизме или в вере в свой народ?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (16:36) #[76]
Відповідь на [75]
ты только что написал другое.

когда я тебя припер твими словами - ты изворачиваешься в другую сторону.

эта музыка будет вечной. нахер мне сдались тренинги на блогах.

я пошел на xуй, но тебя пропускаю вперед.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (16:45) #[77]
Відповідь на [76]
1.  "Если бы война началась, я просто уверен на 100%, что общество консолиировалось бы и все от гопников до интеллигенции вышли бы на защиту своего "Дома", Своей семьи." (bibaloon 27 Апреля 2010 г. (10:45) #[43])

2. "Я верю в то, что при необходимости народ выйдет на борьбу с угрозой."(bibaloon 27 Апреля 2010 г. (16:01) #[59])

найди отличия...

Если тебя задело вот это: "Еще один факт - стадное чувство, когда за оружие возьмется треть народа, остальные подтянутся автоматически дабы не быть изгоями общества." то прямое тебе доказательство Оранжевая революция, когда мы с первых часов стояли в палаточном лагере нас было немного, через день коичество людей увеличилось впятеро. А вот через пять дней люди, которые в первые часы боялись даже из дома выйти уже больные стадным чувством приезжали туда как на тусовку.

Молодые люди которых не затронула мобилизация во время войны шли добровольцами на фронт из-за идеи коммунизма? Или из-за чувтсва долга: "Почему я должен сидеть в тылу когда ВСЕ на фронте?".

Что касается Консолидации общества в тяжелое время, то смотря что считать консолидацией: насильственную коллективизацию, голодомор Поволжья и Украины, раскулачивание и репрессии? 

Ну а если всеобщую мобилизацию считать консолидацией, то во время войны да она крайне необходима. 

Я сужу по своей семье, из которой ни один мой родственник не пошел воевать в Красную армию за СССР, за Сталина и за "светлое будущее". И бандеровцами они тоже не были, и ордена имеют. 

Поэтому я не считаю красную идеологию тем, что тогда консолидировало общество на войну с Нацистами. А раз уже есть люди которые не шли за ту идею, значит версия идеологической консолидации уже неправильна. Таких людей было тысячи даже десятки тысяч.

И вообще разговор начался с современного общества, и свелся к идеологии тех времен. Зачем?
Скажи лучше ты веришь, что современные украинцы если не дай Б-г придет война, выйдут на защиту своей Родины или не веришь в это?
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (17:15) #[78]
Відповідь на [77]
скажи, стас, ты - дурак? что ты мне цитируешь, так аккуратненько, выдергивая прочь строчки и фразы, которые поперек твоего очередного галса?

виляешь, как старый велосипед.

я тебе указываю на то, что ты навалял большую кучу слов о том, как народ самостоятельно консолидируется, но ни словечка не сказал о главном: как его, мля, тяжело и мучительно, харкая кровью, маня пряником и грозя расстрелами и лагерями, организовывали!

потом ты мне в ответ пишешь: а кто говорит, что не надо консолидировать?

ТЫ НЕ ГОВОРИШЬ, ЧТО НАДО КОНСОЛИДИРОВАТЬ! понял разницу?

и потом, сейчас, после того, как понял, что надо вьюном вертеться - снова понял не до конца.

что ты xyй с пальцем сравнил, войну с вашей тусой на майдане и eблeй в палатках?

на третий день люди поняли, что пuздuть никого не будут, вот и примкнули. непонятно?

пuздyй, сынок, к старшим, учи матчасть. ты ведь, не дай бог, еще и историк?
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (17:21) #[79]
Відповідь на [78]
Валера, ты очередной раз сам себе накрутил и списываешь на других. Занешь у старшего поколения это наверное болезнь брать и из мухи слона вылепливать.

Ты сам уже запутался в своих словах и не знаешь к чему придраться, я не выкручиваюсь и даже не думал этого делать. И если не заметил я уже раз 10 повторяю одно и тоже. Ты же пытаешься это приписать то к одному то к другому. Не нужно...

Еще раз повторюсь - я сужу по своей семье, которую под дулом никто на войну не загонял, и шли деды одними из первых воевать не из-за стадного чувства и не из-за идеологии - консолидации.

У нас наверное разное понимание консолидации в разрезе этой темы!
Так давай каждый останется при своем личном мнении. Которого ты, кстати, не высказал.
Кстати если ты уверен что я Юлю, то я почему-то уверен, что ты не дочитывал мое сообщение до конца, и вырывал фразы из контекста мысли.

З.Ы. я не историк!
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (17:48) #[80]
Відповідь на [79]
Валера, ты очередной раз сам себе накрутил и списываешь на других. Занешь у старшего поколения это наверное болезнь брать и из мухи слона вылепливать.

ткни пальцем, где и что я перекрутил.

из мухи слона? нет, это способность быстро замечать глупость и реагировать на нее с некоторым упреждением. ты еще напиши мне, что мы мало знакомы - и потому я не могу адекватно анализировать твой текст. джестерня.

Ты сам уже запутался в своих словах и не знаешь к чему придраться, я не выкручиваюсь и даже не думал этого делать. И если не заметил я уже раз 10 повторяю одно и тоже. 

сынок, повтори еще раз, только одну версию, а не две.

кроме того, я тебе пишу по пунктам теперь уже - и уверяю тебя, в конце этого маршрута ты будешь размазан. потому проще тебе перестать менять свое мнение.

Еще раз повторюсь - я сужу по своей семье, которую под дулом никто на войну не загонял, и шли деды одними из первых воевать не из-за стадного чувства и не из-за идеологии - консолидации.

повторяю: по семьям судить - последнее дело, дружок.

нужен анализ. иначе - бабья агитка получается, вроде того, что выложила инн_ол.

У нас наверное разное понимание консолидации в разрезе этой темы!
Так давай каждый останется при своем личном мнении. Которого ты, кстати, не высказал.
Кстати если ты уверен что я Юлю, то я почему-то уверен, что ты не дочитывал мое сообщение до конца, и вырывал фразы из контекста мысли.

не льсти себе: контекст, ты не пишешь так, чтобы возникал контекст. кроме того, что это за контекст такой, что вырванные из него законченные абзацы меняют смысл? это ты в один короткий текст кладешь больше одного смысла. а так делать нельзя.

разное понимание консолидации? ты что - жопой щи хлебаешь? это простые вещи, разночтения невозможны. разве что - ты либераст. тогда я тебе не доктор, ты из породы людей, которые пытаются березу заставить родить ананасы.

З.Ы. я не историк!

врешь: ты на должности практикующего историка. масштаба не знаю, надеюсь, должность у тебя исполнительская.
Відповісти
ed76 28 квітня 2010 г. (22:28) #[81]
Відповідь на [79]
Вот было бы интересно направить наших ребят, ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ В ПРОЕКТЕ НАША ПОБЕДА, взять интервью у твоих прошедших войну родственников и потом сравнить с тем, что ты написал. Если конечно, живы они...
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (17:32) #[82]
Відповідь на [78]
теперь - вторая часть (я выставлю счет володе)

Молодые люди которых не затронула мобилизация во время войны шли добровольцами на фронт из-за идеи коммунизма?

да, однозначно, если кто тебе рассказывает другое - не верь.

в обществе работала гениальная идеологическая машина, молодежь с пеленок готовили к войне.

Что касается Консолидации общества в тяжелое время, то смотря что считать консолидацией: насильственную коллективизацию, голодомор Поволжья и Украины, раскулачивание и репрессии? 

це бред и xyйня, об этом будешь с инн_ол базарить, мне гной неинтересен.

повторяю: гениальная машина. не тебе ее по винтикам раскручивать.

Ну а если всеобщую мобилизацию считать консолидацией, то во время войны да она крайне необходима.

спасибо, разрешил. бл.я, ты смешон. 

Я сужу по своей семье...

друг мой, это бабья методика разговора. а я приведу тебе другие случАи. и мы истину нахрен затопчем.

Поэтому я не считаю красную идеологию тем, что тогда консолидировало общество на войну с Нацистами. А раз уже есть люди которые не шли за ту идею, значит версия идеологической консолидации уже неправильна. Таких людей было тысячи даже десятки тысяч.

ты можешь сколько угодно не считать закон тяготения законом, но попробуй сигануть с девятого этажа.

твой оборот никто не понял бы, настолько люди по-другому мыслили и говорили. не забывай, у меня, в силу того, что я родился через 15 лет всего после победы возможностей знать близко ветеранов и общаться с ними было стократ больше.

И вообще разговор начался с современного общества, и свелся к идеологии тех времен. Зачем?

ты спрашиваешь, как разговор о жизни общества не сведется к идеологии в любом случае?

точно уволил бы! идеология - это духовный базис общества. сегодня его нет. это - одна из самых важных причин предсмертного состояния нашей страны.

Скажи лучше ты веришь, что современные украинцы если не дай Б-г придет война, выйдут на защиту своей Родины или не веришь в это?

против кого, дядя?
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (18:12) #[83]
Відповідь на [82]
нет слов одни улыбки.
Ты очень любишь раскучивать скандаы из ничего. Уже поднимали тему, что многие здесь дабы самоутвердиться пытаются давлением затыкать рот инакодумцам. 

Ничего личного.

Поддерживать тебя не буду. Продолжай. То что я сам себе противоречу, ты так и не доказал. Сначала я вроде бы редактировал тексты, когда ты понял, что так не сделаешь, свел все к моей работе, когда узнал, что я не историк, обвинил меня во лжи - это не доказательсво, а лишь моральное давление. Все я сдался, доволен?

Что касается должности историка ошибаешься это не так. Я не историк по образованию и должность моя как и другие виды деятельности с историей связаны очень косвенно.

 И не обижайся, но мой профессионализм или непрофессионализм в той или иной сфере не тебе оценивать. Уже были в нашем городе оценщики, которые потом жалели, что недосмотрели некоторых моментов?

Если я не доходчиво написал я разделяю личное мнение с профессиональным. Здесь я не высказал ни слова по работе! 

Также все говорили об одном, а ты снова все свел к СССР, зная что мнения разойдутся. Валера хватит, угомонись. 

Ты доказал еще год назад всем, что тебя не переспоришь не из-за неимения фактов, а из-за твоего упорства задавить морально, возрастом и личными оскорблениями. Зачем продолжать?

Я лучше прекращу писать, чем буду читать в ответ то что ты сам себе придумал в голове.
Давай лучше не ссориться, и каждый останется при своем мнении. Ведь, вся суть вопроса сводится не к технологиям, не к патриотизму современного общества, или его отсутствию, а к принятию или непринятию тех идей, и "положительного" влияния той системы на нас. Не больше.
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (19:37) #[84]
Відповідь на [83]
Ты очень любишь раскучивать скандаы из ничего. 

у меня тонкий слух и хорошее чутье: ты уверен, что не спалился, а я уже реагирую.

То что я сам себе противоречу, ты так и не доказал.

я строил доказательства, в ответ получил троллинг.

Сначала я вроде бы редактировал тексты,

пока  я писал ответ, ты редактировал.

когда ты понял, что так не сделаешь, свел все к моей работе, когда узнал, что я не историк, обвинил меня во лжи - это не доказательсво, а лишь моральное давление. Все я сдался, доволен?

занимаясь политтехнологической деятельностью, ты занимаешься проектированием истории. плохо, что ты не отдаешь себе в этой деятельности отчета.
кстати, именно на циничное разделение убеждений и рабочих обязанностей я и вскинулся. 

И не обижайся, но мой профессионализм или непрофессионализм в той или иной сфере не тебе оценивать.

сынок, ты ведь не понимаешь даже, чем сам занимаешься, куда уж тебе судить, что я смогу и чего не смогу. вы здесь, многие, просто оxyели в своем провинциализме.
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (19:38) #[85]
Відповідь на [84]
Если я не доходчиво написал я разделяю личное мнение с профессиональным. Здесь я не высказал ни слова по работе!

так вот: за это ты и должен быть хотя бы оштрафован. не имеешь ты право на публичное произнесение этой ахинеи! спроси у своего руководителя.

Также все говорили об одном, а ты снова все свел к СССР, зная что мнения разойдутся. Валера хватит, угомонись.

не поверил своим глазам: день победы не имеет отношения к ссср? а чья победа тогда? 

Ты доказал еще год назад всем, что тебя не переспоришь не из-за неимения фактов, а из-за твоего упорства задавить морально, возрастом и личными оскорблениями. Зачем продолжать?

вот еще одна причина, почему ты не должен заниматься тем, чем занимаешься: тебя так легко задавить? вам с джестером нужно подумать, а вдруг причина вашего лузерства не во мне?

Ведь, вся суть вопроса сводится не к технологиям, не к патриотизму современного общества, или его отсутствию, а к принятию или непринятию тех идей, и "положительного" влияния той системы на нас.

не сводится. у тебя, к сожалению, в голове каша.

напомни-ка, когда я - хоть раз - писал такое джерри77, например. уж он-то не единомышленник мне.

к сожалению, ты предпочитаешь юркнуть в кусты, нежели разобраться, в чем же причина моих претензий к твоим комментариям - ведь ты не понял, в чем? беги, малыш.
Відповісти
Dgessica 28 квітня 2010 г. (00:27) #[86]
Відповідь на [77]
Оранжевая революция, когда мы с первых часов стояли в палаточном лагере нас было немного, через день коичество людей увеличилось впятеро. А вот через пять дней люди, которые в первые часы боялись даже из дома выйти уже больные стадным чувством приезжали туда как на тусовку.
Естественно, ведь за каждые сутки в палатке людям платили "гроши". Оранжевая революция -- некорректный пример патриотизма.
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (11:16) #[87]
Відповідь на [86]
бред. никто ничего не платил. ни одного нет, кто подтвердил бы, что платили. сколько ни спрашивал. да ходить далеко не будем, тут есть те, кто там жил, чуть ли не все время. Ломако и Бибалун, может еще кто есть? Пусть скажут.
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (12:08) #[88]
Відповідь на [87]
Ломако так и говорит - "50 грн - разве это деньги?"

гы-гы :)
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (13:17) #[89]
Відповідь на [88]
странно я видел совсем другого человека, утверждавшего, что именно он Александр Ломако.

но если ты говоришь, то хорошо, я тебе верю, ты же честный, да?
Відповісти
bigdog 28 квітня 2010 г. (13:21) #[90]
Відповідь на [89]
Лень искать про 50 грн - это цитата, да.
Відповісти
Dgessica 28 квітня 2010 г. (16:49) #[91]
Відповідь на [87]
Платили. Сумма зависела от партии, от того на сколько ты едешь (с ночевкой или без) и т.п. Платили немножко больше, чем 50, но за месяц можно было заработать 2-3 средних зарплаты, просто катаясь туда-сюда ( на майдан -- домой), даже не ночуя. Тем, кто ночевал, платили еще больше. Эх, столько времени уже прошло, такие события знаменательные, а вы до сих пор не знаете, что все сейчас делается за деньги (по крайней мере это касается политических вопросов). Нет патриотизма там и близко.
Відповісти
Riesenschnauzer 28 квітня 2010 г. (19:32) #[92]
Відповідь на [91]
там может и нет. а на Майдане был. только это не патриотизм. это гражданская гордость.

я с теми, кто деньги получал, как-то не общался, а с теми, кто сам что-то приносил в помощь или иначе, ущемляясь, помогал - имел не одну беседу. 

видимо окружение разное...
Відповісти
Dgessica 28 квітня 2010 г. (19:42) #[93]
Відповідь на [92]
я про Майдан и говорю.
не спорю, конечно же многие шли туда по зову сердца и велению души, было бы неправильным, если бы я это отрицала
но ВЕСЬ Майдан был проплачен. Весь, без исключения, а те, кто говорит вам обратное, просто неискренни с вами. Спросите сейчас, время уже прошло, может, боялись раньше просто сказать. Кстати, Юля опять возила людей на Майдан (за деньги, за деньги, будьте уверенны, хотя это не одна Юля, все возили за деньги), вроде еще намечаться поездка будет, следите за новостями. Вчера приняли бюджет, Юля должна выдать ответный ход.
Відповісти
Riesenschnauzer 29 квітня 2010 г. (03:25) #[94]
Відповідь на [93]
"тот Майдан" и прочие последовавшие - далеко не одно и то же.

простой вопрос: Вы там были?
Відповісти
Dgessica 29 квітня 2010 г. (17:11) #[95]
Відповідь на [94]
да, была, поэтому и говорю с такой уверенностью
Відповісти
Riesenschnauzer 29 квітня 2010 г. (19:09) #[96]
Відповідь на [95]
и Вам платили?
Відповісти
Dgessica 29 квітня 2010 г. (21:45) #[97]
Відповідь на [96]
ВЕСЬ Майдан был проплачен
а вообще не очень хочется говорить на эту тему,патриотизм был, но не у всех, массового патриотизма там и близко не было, там были либо студенты, либо нормальные люди, которые не имели на тот момент работы (этой категории очень мало), пенсионеры и...как ни прискорбно, пьяницы...мне не хочется об этом вспоминать
пишу сообщение в таких тонах, ибо грустно, Ризен..или Шнауц...давай не будем эту тему обсуждать больше, напиши отдельный пост, если есть желание. Тут автор про Ветеранов говорит и про то, изменились ли моральные качества людей с тех пор...думаю, следовало бы об этом поговорить подробней
Відповісти
ed76 28 квітня 2010 г. (22:35) #[98]
Відповідь на [87]
Хотел сказать - а кто тебе скажет, что ему платили? Насколько я знаю, платили, но первой волне стоявших в палатках. А те кто был во втором эшелоне, пролетели;)) 
Відповісти
Riesenschnauzer 29 квітня 2010 г. (09:04) #[99]
Відповідь на [98]
насколько я знаю, не платили, а снабжали едой, питьем, ну или давали на это денег впритык (то о чем Ломако когда-то писал) - это тоже можно назвать оплатой, но это не причина того, чтобы идти мерзнуть на Майдане. Стопудово там были какие-то функционеры, которые за свою деятельность получали зарплату или гонорар. но это все равно не люди, пришедшие на митинг ради денег, как это было раньше и позже "оранжевого" Майдана.
Відповісти
Dgessica 29 квітня 2010 г. (21:58) #[100]
Відповідь на [99]
кормили, поили, но не всегда и не всех
функционеры были
этим , так сказать, функционерам выдавали деньги на всех его подчиненных (20,40,60 человек), выдавали (к примеру) по 100 грн на человека за день, этот функционер раздавал людям по 80, а 20 грн с каждого брал себе
да что я рассказываю прописные истины, сейчас все митинги политические так проходят
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (12:13) #[101]
Відповідь на [71]
речь же не о каких-то "европейских народах" а конкретно о нас.
Відповісти
seriks 27 квітня 2010 г. (13:34) #[102]
Відповідь на [101]
Да нет, он о "глобальных законах психологии человека и общества", а не о конкретно нас...Вот и приходится такому "профффи" на пальцах доказывать (читай исторических примерах), что он дурак, и пусть лучше не берется глобальные законы истории разъяснять, тем кто в них посильнее его разбирается...

 

ему ГД мочить, вот это по нему работа, а не переписку Энгельса с Каутским изучать)))
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (14:26) #[103]
Відповідь на [102]
Я как раз говорил о нашем народе. Каждый понимает то, что видит в меру своей распущенности.
Что касается психологии общества как единого организма и субъекта общества, а так же их действия в определенных ситуациях мы можем об этом поговорить углубленнее, но не в комментах и основываясь на исторических фактах.

А вот зачем ты труды Троцкого сюда приписал не совсем понятно? И зачем сразу на личности переходишь? В этом есть какойто подтекст)))

 Кстати, не увидел ни одного "объяснения на пальцах (читай ист. примеры)".

Отрази свою точку зрения, я ж свою выложил, на что имею полное моральное право.
Відповісти
seriks 27 квітня 2010 г. (16:17) #[104]
Відповідь на [103]
На брудершафт мы не пили, и нечего ты-кать.

 

поддекст, скорее у вас прослеживается, отсюда и переход на личности. чем уже в этой ветке ГД провинилась?

 

и последнее, самое дельное за сегодня, вы уже выше написали...


bibaloon 27 Апреля 2010 г. (11:33) #[49]

Ответ на [48]
лучше промолчу.
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (16:31) #[105]
Відповідь на [104]
Параноя заела?

1. На личности первым я не переходил, это можно проследить по времени сообщений. 

2. Также нигде в тексте здесь ГД я не упоминал. ГД упоминули вы в своем сообщении "ему ГД мочить, вот это по нему работа"... 

Не перекручивайте, а то сами запутаетесь.

P.S. Хотелось все же не слышать оскорбления а услышать Ваше личное мнение по обсуждаемой теме, конкретные предложения, а также "объяснения на пальцах" которых до сих пор никто так и не прочитал.
Відповісти
seriks 27 квітня 2010 г. (17:14) #[106]
Відповідь на [105]
о чем можно говорить с человеком, который не помнит, то что писал несколько часов назад:




bibaloon 27 Апреля 2010 г. (10:40) #[37]


Ответ на [36]


...... А красть чужие проекты вроде "Георгиевской ленты" любой сможет. Я удивлен, что его еще ГД не запустила)))


 


Это так у вас всегда,  юлить до последнего, а как прижмут с двойными стандартами, спрыгивать? Внимательнее перечитывать, надо, то что написано,оно имеет свойство оставться...


Стас, я не испытываю дефицита общения с вами, посему этот камент крайний.


На последок мое мнение, 9 мая будь то 65 лет, или 67, или 100 отмечать следует с размахом и пафосно, чтобы аж гремело в мире,  дабы никакая падла не усомнилась, кто ту войну выиграл.


Лично я, планирую отметить эту дату там, где мой дед был в 1945, с 18 апреля по осень 1946. выпью стопку русской водки, и почту память его и тех кто тогда был рядом с ним. Прилагаю к этому максимум усилий, а там как получится.


 
Відповісти
bibaloon 27 квітня 2010 г. (17:16) #[107]
Відповідь на [106]
Что за манера вырывать фразу из контекста?

Попробуйте почитать сообщение полностью.
Відповісти
ed76 28 квітня 2010 г. (22:16) #[108]
Відповідь на [57]
Я рад, что в данном вопросе вы себя не причисляете к большинству. И пусть это будит всего лишь моим предположением, и оно изменится со временем в лучшую сторону!
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (10:56) #[109]
Да, именно за Сталина, потому что верили ему, потому что при всех недостатках и просчетах, он не бросил свой народ и страну в ответственный период и остался в Москве

а ведь мог бы сбежать, как делают обычно все правители, но вот не стал. герой, хуле...
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (11:27) #[110]
Відповідь на [109]
ну конечно, пнуть мертвого гиганта в очередной раз - поведение НЕ хомячка.

а кого? крысы? стервятника? шакала? гиены? опарыша?

и концентрированная желчь льется рекою, хехе.

мерзко. отрясаю пыль с ног моих.
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (12:07) #[111]
Відповідь на [110]
да не гиганта, пардон, пнул. моя реплика к пафосному тону автора обращена. меня, что этот гигант, что тот, что до сих пор стоит перед почтамтом волновать перестали.

желчь... нет.... не желчь... просто не нравится мне это. хотел же перестать на эти темы тереть, извините, не сдержался. ну и ты извини, если задел твои чувства.
Відповісти
kotval 27 квітня 2010 г. (15:19) #[112]
Відповідь на [111]
поздравляю вас, гражданин, соврамши:

герой, хуле...

не чувства, разум и логику
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (15:36) #[113]
Відповідь на [112]
ну так я и рассказал, к чему это.

или то, что руководитель (считай - единоличный, тиран, император - не суть важно как назвать) не сбежал из столицы - это геройство? да это не тоьлко в порядке вещей, это его святая обязаность. потому что не просто правитель - символ!

ты посчитал, что я пинал Сталина, я тебе сказал, что не имел это целью. считаю, что ты должен быть доволен тем, что я перестал это делать.

эта реплика для автора была, чтобы он глянул на то, как глупо выглядит этот пафос.

 к автору отношусь уважительно, подчеркиваю, хоть и пишет ерунду местами.
Відповісти
spellcraft 27 квітня 2010 г. (12:27) #[114]
Сдается мне, что и вам нафик не нужны ветераны. Разменная монета в споре. Если бы Янык да выдал всем ветеранам по квартире да по машине, вот бы вой поднялся. Даже предположить можно, что написали бы - типа лучше многодетным семьям или что-то еще. И всегда бы находилось что-то "лучшее".
Відповісти
Riesenschnauzer 27 квітня 2010 г. (13:56) #[115]
Відповідь на [114]
когда что-то кому-то дают, даже за реальные заслуги, всегда найдется кто-то, кто скажет "почему не мне". в посте тоже написано на эту тему. "...выжили только двое - я и раненый замкомвзвода. Но сегодня не это ставят в геройство..."  так это советский фронтовик говорит. человек, понмиающий, что такое "надо" и что такое "стиснуть зубы и терпеть". а что взять с нынешнего племени...


насчет "нафик не нужны". я вижу решение этого вопроса в том, чтобы люди, кторые могут уделить этому время реально взяли шефство над конкретными бабушками и дедушками. Личные отношения всегда лучше. И плодотворнее.
Відповісти
spellcraft 27 квітня 2010 г. (20:42) #[116]
Відповідь на [115]
Я писал ответ для Jerry77
Відповісти
Jerry77 27 квітня 2010 г. (21:59) #[117]
Відповідь на [116]
Ну, если это мне... старик Батурин в Москве уже вовсю двигает идею "каждому ветерану ВОВ - квартиру в столице!" Как мне кажется, лет через пять он ее выполнит, не прилагая к этому никаких усилий и затрат. Природа, не попрешь..
А ветераны мне не то чтобы не нужны, тут тоньшее надо сказать. Попробую аналогией. В день вывода войск из Афганистана я стараюсь обзвонить всех моих знакомых "афганцев" и поздравить. Вдове одного из них я с другом (будучи в Сумах) заносил какие-нить нужные вещи и чинили-красили все в доме. Но никто ведь не видел, чтобы эти люди ходили по главной площади городов парадом? И никто не возмущается? Или они не герои, выполнившие задачу своей Родины?
Відповісти
spellcraft 28 квітня 2010 г. (00:06) #[118]
Відповідь на [117]
Ну, это снова мимо. Это не причина, почему не нужно праздновать 9 мая.
Відповісти
foma1 27 квітня 2010 г. (15:55) #[119]
тут  многие пишут шефство чашку чая цветы конкретным людям это хорошо особенно сейчас когда 99%воевавших уже умерло .меня  больше интересуют принципы и цели которыми оперировало то уже прошлое поколение . отбросив коммунистическую идеологию ведь воевали люди разного происхождения и национальностей что сохраняли они для будущих поколений ценой своей жизни как хотели бы видеть жизнь через 65 лет?  а для конкретики  мне интересно хотели бы люди военного поколения что бы черноморский флот ушел из крыма ?
Відповісти
ed76 2 травня 2010 г. (09:48) #[120]
Відповідь на [119]
Я думаю, с позиции того поколения ответ будет однозначным. Ведь достаточно вспомнить то, сколько дней и ночей моряки держали оборону в Севастополе и Ялте. Для большинства людей того поколения была одна Родина, один флот.
Відповісти
Jerry77 27 квітня 2010 г. (19:32) #[121]
Меня всегда интересовало, подходили ли маленькие немцы к своим отцам и дедам, вернувшимся с проигранной войны, и говорили ли им: "Нацист проклятый! Правильно тебе русские $$$ды дали!" Есть версии?
Відповісти
foma1 28 квітня 2010 г. (13:47) #[122]
Відповідь на [121]
да история про немца хозяина свалки по сортировке мусора у которого отец и дядя служили в сс. в 90 е нанимал русских платил на 30%меньше минимума и никакой техники безопасности в общем всячески гнобил гастрабайтеров из снг.а своими предками гордился ну и выглядел породисто .
Відповісти
Riesenschnauzer 29 квітня 2010 г. (08:57) #[123]
Відповідь на [122]
этот какая-то обратная запрошенной история.
Відповісти
Joker07 29 квітня 2010 г. (16:40) #[124]
Мне кажется,что победа над Германией медленно,но уверенно превращается в фетиш.А в России вообще 9 мая превратили в национальную идею.
И вроде все правильно,патриотизм дело хорошее.Но выглядит,спустя 65 лет,мягко говоря, искуственно.Слишком много времени прошло.Те,которым сейчас 20,не совсем понимают о чем речь.Слишком много разных трактовок истории.Слишком далеко мы от реальных событий.К примеру,Россия присваивает все лавры себе,будто другие страны и не воевали вовсе.Америка делает тоже самое и т.п.
Победу над фашизмом превратили в средство для пиара в мировых масштабах.
Відповісти
Riesenschnauzer 29 квітня 2010 г. (19:08) #[125]
Відповідь на [124]
просто реально гордиться больше нечем. 
Відповісти
Joker07 1 травня 2010 г. (01:32) #[126]
Согласен.
 

Ваш коментар

Ім'я:
Коментар:
  Якщо у вас не виходить залишити коментар,
будь ласка, оновіть ваш браузер до останньої версії
Автор блогу

Ed76

Кількість переглядів: 21
Рейтинг автора: + 18
Мітки блогу
кубинское кино юная леди маленький мистер маленькая леди конкурс красоты и творчества фильм "брестская крепость" день защитника отечества танец гаишника дпс беларусь первый всеукраинский пионерский слет пионеры дружба вера брежнева иван ургант

Популярне за тиждень

Активні коментатори

Статистика сервісу

  • 989 блогів
  • 13064 повідомлень
Свит Шпалер

© 2008-2025 gorod.cn.ua Міський сайт Чернігова
Використання матеріалів gorod.cn.ua дозволяється за умови посилання
(для інтернет-видань - гіперпосилання) на gorod.cn.ua

Програмування: WEB-студія Beatom.Net  
Контакти редакції:
e-mail: gorod.cn@gmail.com
Адрес: вул.Шевченко, 42, офіс №308
З питань реклами:
Тел.: (093) 528-44-66
e-mail: nika@cmg.cn.ua
Ми у соцмережах: