Мобільна версія сайту
Кофе с кандидатом в Президенты.
На встречу в офисе «Чистой политики» я пришёл с опозданием. Небритый, в старом вытянутом свитере, но с желанием понять, что ж за «зверь» этот Гриценко.
В офисе битком было набито журналистами и другими не менее порядочными людьми. Я сиротливо присел на стул сбоку в стороне от стола, за которым восседал Анатолий Гриценко и, стараясь не слишком шуметь, снял куртку.
Послушав вопросы журналистов и ответы на них, наконец, с вопросом обратился и я.
Не буду полностью приводить витиеватое вступление, в котором прозвучали слова «потенциальный изменник родины», после чего присутствующие возбудились, а кандидат, похоже, занервничал…
Основным вопросом прозвучало то, почему же осознавая преступность нынешней власти, находясь во главе армии, полковник Гриценко не был так решителен, как подполковник Гриценко (источник моих домыслов: www.gorod.cn.ua/blogs/AK-74_5312.html ).
[я передаю смысл сказанного, но не стремлюсь цитировать всё дословно]
Выслушав ответы, в которых на основной вопрос мне метафорически предложили выдавить зубную пасту из тюбика, а потом попробовать вернуть её на место. Я не стал цепляться за слова и вдаваться в досужие размышления, что нет ничего невозможного в его предложенном примере. Ответ меня не удовлетворил, потому я начал задавать наводящие вопросы о том, почему не смотря на все свои громкие заявления, Анатолий Степанович не считает нынешнюю ситуацию в Украине критической и продолжает ждать, пока гнойный нарыв лопнет...
В ответ поступило предложение пообщаться с ним по пути в Киев в машине. Я без колебаний согласился и потому воздерживался далее от своих замечаний.
...
После встречи с прессой, Анатолий Гриценко направился на встречу с избирателями в кинотеатр Щорса, а я задержался, чтобы выпить кофе и перекинуться парой слов с присутствующими.
…
Заходя в зал, я услышал, как кандидат рассказывает о том, что несколько минут назад отвечал на вопрос одного журналиста (видимо ошибся, приняв меня за журналиста) и поведал заготовленную историю о зубной пасте...
Во время встречи в кинотеатре погас свет, и ответы на вопросы продолжились уже без микрофона при освещении фонаря переносной видеокамеры, что придало выступлению определённый шарм.
По завершению я набрался наглости и уселся в машину с Гриценко, ведь меня не в гости из вежливости пригласили, а дали возможность получить ответ на интересующие меня вопросы.
Помощник кандидата Сергей, сидевший за рулём, предложил пообщаться полчасика в одном из кафе Чернигова, дабы мне не пришлось добираться обратно из Киева в ночь и, сославшись на то, что Анатолий Степанович устал. Меня это вполне устроило.
Расположившись в кафе мы, не теряя времени, приступили к беседе за чашечкой кофе, которая продлилась не более часа.
Не буду передавать всё содержание разговора, ведь это было не интервью, а весьма доверительный разговор без предвыборных штампов. Да, я не во всём был согласен, считая кое-что утопией, и высказывал своё скромное мнение не стесняясь в словах, но не пускаясь в досужие рассуждения, ведь для меня важно было услышать, а не рассказать. Главное, что я не почувствовал фальши, получил исчерпывающие и удовлетворившие меня ответы на вопросы.
При расставании я заметил, что время всё покажет – Гриценко согласился. Мы пожелали друг другу удачи и пожав руки разъехались в разные стороны.
З.Ы. Стал ли я пылким сторонником Анатолия Гриценко после этой встречи? Нет.
Поверил ли в то, что он не пустослов и обладает внутренней силой необходимой для политика? Да.
Додати в:
Мітки блогу
Популярне за тиждень
-
Oleg_Fedorenko
Дональд Трамп и нефритовый стержень
коментарів: 6 -
Oleg_Fedorenko
Кремль: "мечты сбываются!"?
коментарів: 2 -
frodo
Металеве
коментарів: 1
Активні коментатори
- Oleg_Fedorenko : 2951 (+2)
- frodo : 565 (+1)
Статистика сервісу
-
989 блогів
-
13051 повідомлень
Експорт новин
Коментарі (151)
Ага, буду я на слово верить Черной собаке
а я это для добавления штрихов к портрету говор, а не для того, чтобы тебя в недоверчивости уличить ;-))
Я Саше Ломако на БМ признался, что я параноик, но...
"Если ты параноик, то это ещё не значит, что за тобой не следят!" (С) из голливудского боевика
"Если ты не параноик, это не значит, что ОНИ за тобой не следят"
так вроде бы. но первоисточник мне не известен.
С ОНИ, но вроде мой вариант
Впрочем, прикол ты понял
слушай, ну подумай: такая хорошая шутка
если ты параноик. это еще не значит, что за тобой не следят.
глубокий, интеллигентный юмор. то есть, для тебя поясняю: даже твой диагноз на гарантирует, что слежки нет, что она только в твоем мозгу существует. складывается парадоксальная и острая картина тотальной слежки. следят за всеми, даже параноикам не кажется.
а что ты предлагаешь? Если ты не параноик, это не значит, что ОНИ за тобой не следят - объясни мне, ризен, какой смысл в этой фразе?
обычно двух отрицаний в одной фразе достаточно. трех не припомню.
вообще там, где я прочитал ее впервые, было напимсано, что даже, если ты не параноик...
смысл? в подчеркивании того, что то, кем ты себя считаешь, на самом деле не важно, для того, кто знает, что есть ОНИ и ОНИ следят за всеми. Параноикам кажется, что за ними следят, не параноикам не кажется, но ОНИ все равно....
УПД: фактически то же, что ты сказал. только еще завернутее. еще один план смысловой.
это что-то типа "хуже водки лучше нет".
и потом не я эту фразу придумал.
хнйня, и плевать, где ты ее в первый раз увидел.
повторяю, твоя правка юмор уничтожает, становится хнйня
зы. меня вообще, ризен, просто смешит, что ты еще и взял на себя труд толковать для меня этот "завернутый" смысл.
напротив, развернутый и с отрезанными яйцами.
что за первоисточникопоклонство нерассуждающее?
ну вот видишь, сколько человеков, столько и мнений.
я считаю, что юмор уничтожен в варианте с параноиком. он есть, но приобретает иной окрас.
это не первоисточникомания. впервые я услышал эту фразу именно так, осмыслил, проникся и теперь для меня другой вариант кагбе недоперченный.
ну вот видишь, сколько человеков, столько и мнений
в корне неверная мысль и очень плохие у нее последствия.
ты привык? это означает, что не думаешь. тебе удобнее не думать? печально.
кроме того, ведь ты невнимателен, как беременная барышня, напоминаю о неприменении в языке трех не.
пойми, я не успокоюсь. тупая мантра на вкус и цвет... для меня лишь способ сдвинуть человека к животному в загоне.
посмотри сюда
посмотри сюда
посмотри сюда
это переводная фраза, и чужая, да. меня наличие трех отрицаний во фразе не пугает.
перед тем, как высказаться, я проверил. Есть и так, и так. Смею предположить, что "не" перед "параноиком" исчезло после того, как кто-то вроде тебя его вычеркнул, убедившись в том, что смысл в общем-то сохраняется.
на самом деле - мне-то пох, пугает ли тебя наличие трех отрицаний.
меня пугает проявляемая тобою нередко некоторая... тупость, прости.
ну что, дураком называть? мне без разницы десятки идиотов, которые этим же изуродованным выражением наполнили форумы всех мастей. на ресурсах поумнее и попредставительнее - всегда правильный вариант.
даже если ты параноик - не надейся, это тебе не кажется, это происходит на самом деле.
все. предел силы.
по сравнению с этим - то, на чем ты настаиваешь - полное говно. не чувствовать этого может лишь человек со сбитой планкой.
и за перевод не надо прятаться, конструкция здесь построена на чистой логике, которой ты - не сечешь, что ли? может, в этом все твои проблемы? просто не понимаешь, что такое логика. не зашита
ты не думал, что логика у людей может отличаться от твоей, и той, которая тебе понятна без оговорок?
сообщаю, что люди очень разные, каждый считает себя особенным, а мнения людей очень сильно отличаются от якобы логичных по твоему (и моему) мнению.
повторю еще раз, во фразе с тремя отрицаниями, смысл немного иной, чем с двумя. на мой взгляд, это очень ясно и понятно. при чем тут тупость?
прочел я ее в какой-то книге. возможно это ошибка перевода.
ризен, мне насрать на дураков.
есль логика - и ее отсутствие.
разговор окончен.
даже если ты параноик - не надейся, это тебе не кажется, это происходит на самом деле.
а теперь прикинь, что даже если ты не параноик, то это ощущение все равно будет с тобой.
а чё я переживаю? хочешь недоумкувать - да на здоровье.
это же у тебя логика недоразвитая, не у меня.
все, пока
Валерий! Ну и как же мечтать о светлом в компании с такими прагматиками, как вы?
только - вот беда! - он не президент. даже если выбрать его. другой политик, для другой судьбы.
неформат.
Знаешь, а он уверен, что справится.
ющ тоже был уверен. и шо воно нам дало?
я тебе больше скажу: и кинах был уверен. от жаль, шо мы не отведали еще и этого товарисча!
Ну, допустим Кинах не был президентом, а Ющенко - слабак, к тому же не чистый на руку. Это ещё перед 2004 годом было понятно и известно.
У Юли есть яйца, но ну её нах!...
ЗЫ Я никого не агитирую, а выссказываю своё мнение и делюсь впечатлениями от общения.
в том, что кинах не был президенту, он как раз и соответствует твоему давешнему визави.
но я говорю сейчас вот о чем: и президента хорошего не получим, и министра классного потеряем.
штекер должен разъему соответствовать, в этом его высшая добродетель
Если он согласится на должность министра у Юли или Яныка, пусть даже обложившись наилучшими оправданиями, то грош ему будет цена... Точка невозврата пройдена.
да потому я и сожалею. вторых полно, а первого не видать
А вдруг дозревают, а мы ещё не видим?
Иначе писец не за горами...
я тоже держусь надеждами, но четко понимаю, что скорее - писец
... я бы даже сказал - не за холмами ! (
Только это будет писец государству - мы то выживем
Будем надеяться !!!
в том, что кинах не был президенту
хорошая описочка в слове президентом, учитывая молдаванское происхождение кинаха?
я бвы сказал, что он не политик. скорее топ-менеджер, администратор. я имею в виду по сути, не по профессии. это чисто мое такое впечатление. вот Литвин - политик...
Литвин - политическая проститутка
а Гриценко - нет. Кто еще нет?
ты что, на работу их, непроституток, наймешь?
почему-то никто не спрашивает, есть ли среди кандидатов - президент (соответствие масштаба и мотиваций).
честный человек - не профессия
есть среди кандидатов Президент. на мой взгляд. и это Юля. остальные - балласт, всплывающий. в силу зашкаливающего содержания дерьма.
Гриценко отдельно стоит. Но ты прав. Да.
странное у тебя понимание фигуры президента.
как ты это вообще понимаешь? что человек ни перед чем не остановится?
что? там еще, кстати, есть параметр компетенции.
и еще, добрый совет: не пиши ты это слово с большой буквы. сам себя закабаляешь. заглавная буква - это очень серьезно.
в данном случае я имею в виду способность повести за собой. и то, что не остановится ни перед чем тоже. она не боитя принимать решения.
ты говоришь с точки зрения качеств правителя? не просто самый главный менеджер, а именно правитель? если да. то у остальных и кишка тонка и духу не хватит.
в данном случае я имею в виду способность повести за собой. и то, что не остановится ни перед чем тоже. она не боитя принимать решения.
И в результате борьбы за мир, мы не оставили камня на камне... (С)
Да, под танки людей бросить у неё рука не дрогнет...
ты говоришь с точки зрения качеств правителя? не просто самый главный менеджер, а именно правитель?
Правитель? Это типа царь или хан? Я, сцу ко, не хочу никаких правителей, а вот грамотный и порядочный топ-менеджер (директор, президент) нужен... Но каким будет результат этих выборов - увидете
если да. то у остальных и кишка тонка и духу не хватит.
Ага, именно так я его и спрашивал: "Ответьте прямо глядя в глаза. Духу хватит, чтобы порядок в стране навести?"
Сомнений я не почуствовал, а это уже немаловажно...
попробую еще раз.
хан - не хан, но не топ-менеджер. нужен в определенном смысле одержимый властью человек.
и в этом параноике (он обязательно параноик, иначе либо не дойдет наверх, либо не удержится наверху. тотальный контролер может работать только на параноидальном топливе!) - в этом параноике дожен сидеть стратег. нах узкие знания, он должен видеть цель и хотеть ее.
тип сумасшедшего.
нормальные ребята могут ему помогать. гриценко, хороший и порядочный человек, будет хорошо ему помогать.
а что тебя смущает в правителе, андрей? скажи мне, ты за полчаса общения полюбил грицегко всей душой, чтобы готовым стать жизнь отдать за его цели? я этого не почувствовал. а ты людей глубоко проницаешь, я знаю.
подлинного президента ты именно так бы воспринял, как я описал! разве нет?
ты перечитай себя: сомнения, сомнения...
ну вот Юлю ты и изобразил. Во всей красе.Червонец, думаю справился бы. Но он не лезет высоко во власть.
ризен, ну себя ты убедишь.
но мне, как я выше уже тебе написал, не внушишь.
не юля это.
скажи мне, ты за полчаса общения полюбил грицегко всей душой, чтобы готовым стать жизнь отдать за его цели?
ты то ли не прочитываешь, то ли что?
я себя не убеждаю, и тебя тоже. и голосовать за Юлю не буду. я вообще не агитирую.
ты, риз, что-то в последнее время нуждаешься уже не в двукратном, а в трехкратном повторе инфы, пока ты ее считаешь.
я сделал набросок психоматрицы президента. в ответ ты заявил, что это юля. я ответил: хyй тебе, это не юля, перечитай подробности некоторые.
а ты что несешь в ответ? какая, нах, агитация? речь только о том, что ты пришиваешь к моему комменту свою юлю! я привел точное место, где полное несовпадение. а ты? ты меня пугаешь.
но мне, как я выше уже тебе написал, не внушишь.
вот на это я и ответил, что не агитирую.
ты не общаешься.
я устал повторять для тупых.
все
сомнения...
А это мы увидим в скором времени
это риторический вопрос. могу рискнуть предположить, что Тягныбок не проститука, то есть не сменит курса в угоду кому-то там.
Думаю, что не проститутка, но ну него нах с его визовым режимом с Россией и т.д.
Тягныбок нужен в Раде...
Ага, чтобы махаться с Луценко, Чернвецким, Шуфричем и, очень надеюсь, что с Кличком
нет, для нормального баланса.
Тогда можно ещё и Анатолия Оноприенко для полного комплекта и баланса www.peoples.ru/state/criminal/onoprienko/
А чё? Ты ведь считаешь, что пох кто, лишь бы для балансу...
не пох. я считаю, что должны быть правые, центр и левые. потому что в любой программе можно найти рациональное зерно.
И будет лебедь, рак да щука, как сейчас... Они должны быть "в природе" для противовеса, но не в одном парламенте
лебедь рак и щука вынуждены договариваться, идя на компромиссы, в результате которых должно рождаться нечто, что будет удовлетворять всех. но у каждого крыла будут стопроцентные устои, которые они не переступят ни в коем разе. оппоненты должны будут учитывать их, в попытках договориться.
сейчас примерно так же, только это интересы совершенно конкретных бизнес-менов, -групп и т.д.
при всем моем неуважении к коммунистам, они в Раде при голосовании никогда не переступают через свои программные принципы, и этот момент лоббисты учитывают. если нужны голоса коммунистов, то в законопроекте нет ничего, идущего в разрез с их программой. Я конечно верю им на слово, пару раз убедившись в том, что не врут, постоянного мониторинга не веду канешн.
поэтому гораздо лучше, когда в парламенте работают люди, имеющие различные идейные платформы, а не как сейчас, в принципе не различающиеся, только снаружи иначе ориентированные.
помнится, когда я был на практике в ильичевском порту, то нас заставляли в черный перец горошком добавлять порченый, якобы для того, чтобы получать четко выраженный второй сорт, вместо непонятно какого, пусть и чище.
похоже
ссср, что еще сказать.
хаха, ты предлагаешь то же самое!!!
нет.
та да. там, в ильичевске, товаровед так прикрывал свою жопу.
ты - тоже таким макаром жопу прикрываешь.
тока не надо гнать о равнопредставленности.
ты, ризен, спалился в другом посте, где ты парня предателем назвал.
все эти, как ты говоришь, упыри, сидят в тебе, ты их чувствуешь, потому и хочешь избавиться от следов союза, чтобы не напоминали.
только знаешь - не очень честно решать свои внутренние проблемы за счет всех остальных граждан, не правда ли?
все не так. пупсика я назвал предателем не за то,что он сказал, а за то, как он это сказал. люди, которые так говорят о чем бы то ни было, доверия не зслуживают. особенно если речь идет об окружающих их людях. это прмер убогого совка и националиста в том самом гадостном смысле, которые вы с АК все стараетесь приклеить на наших нынешних "бандеровцев".
все, что во мне сидит - представление о долге, к примеру, прекрасно привитое в советское время, во мне живо и сейчас, да, и я отдаю себе отчет откуда это. подчинение личного коллективному, к примеру мною усвоено на пятерочку, могу добиться этого и от других, не только к себе применяя.
мое клеймление упырями - это именно клеймление, чтобы никогда не скатиться на этот уровень решения вопросов.
но мне это и не грозит, я - существо из породы наблюдателей и вторых лиц в тандеме. не исключено, что ввиду сидящих во мне мин замедленого действия в виде принятия решений по типу авторитарного рукводителя, я себе и отвел эту роль.
я не люблю подчинять себе людей. причем исключительно из-за лени.
надеюсь, я все точки расставил над ё?
насче же равнопредставленности. я вполне внятно, на мой взгляд, изложил свое представление о том, как работает система взаимных уступок, и на чем она основана.
если не вносить внешнего возмущения, то в обществе неминуемо найдутся правые и левые радикалы и умеренные центристы. центристо будет больше, радикалов меньше. они, уравновешиая друг друга, для чего вовсе не нужно равнопредставленности.
равнопредставленность парализует движение, а должно быть равновесие.
что еще. от следов союза, ну то есть наверное все же советского воспитания, я избавиться как раз и не хочу, это мой жизненный опыт.
я избавиться хочу только от фальши и всепронизывающего вранья - раз, и от гадского потребительского отношения к людям, как к рабам - два. во мне этого нет, выблевал тут же, как уразумел истинную картину. и поэтому совок для меня - мертворожденное дитятко. недоделанная модель сильного государства. я не хочу возврата этой дряни. вот и все мои мотивы.
какие громкие слова!
тебя устраивает средняя школа? если нет, то что ты намерен делать, чистое и честное существо?
скорее всего, что нет, если в общем. в частностях пока устраивает.
не согласен, Валера. Именно на должности президента Гриценко - лучший вариант сегодня. Есть грамотные премьер-министры, главы НБУ... с соответвенным опытом и т.д. Но таких, кто для страны будет работать именно президентом кроме него в списке участников выборов нет.
саш, у меня взгляд простой и меня не переубедить: гриценко - хороший член команды.
я это не в первый раз уже озвучиваю. президент - это набор параметров. не гриценко.
при этом, прошу заметить: никаких претензий к этому человеку нет. просто трезвая оценка его формата.
он - не настоящий буйный.
Я буйный! И хули...?
не хули - а буйный, да.
и это важно, это многое для меня определяет.
Давай говорить о параметрах, хотя переубедить тебя сложно. Но попробуй ответить:
1. кто из кандидатов с первого дня готов координировать работу правоохранительных органов, вводить их в нужные рамки, использовать по назначению, поднимать авторитет, заставит бороться с коррупцией?
2. кто с кандидатов готов без шпаргалки говорить о мировых проблемах, искать место Украины, на международных переговорах отстаивать интересы страны, а не личную выгоду? Кто готов вести эти переговоры без переводчика?
3. кто знает проблемы армии, будет интересоваться е состоянием не только перед выборами?
4. кто личным примером готов заставить государственную машину работать? Кто с первого дня может задать необходимые параметры и достигать их своим примером и требованиям к команде?
5. кто может отчитаться за свою работу на всех предыдущих должностях с первого до последнего дня и не имеет негативных примеров, обвинений в воровстве и т.д?
6. кто на кампанию не взял ни копейки денег крупного бизнеса и олигархов, и соответсвенно, сможет работать президентом, а не возвращать долги?
У меня ответ один. И этот ответ трезвый
саша, истина дана человеку в переживаниях.
добрые намерения в ад заводят.
я ж не говорю, что он плохой. он не первый.
а первого - вообще нет. второй первого не заменит. другой тип личности.
среди кандидатов в президенты нет президента.
некоторым тут кажется, что президент - юля. это иллюзия. она - дважды не президент.
и еще: в такой ситуации, как у нас, страна с и.о. не поплывет.
так что - жопа у нас, увы.
Что ты подразумеваешь под часом Ч?
Ну када енто ,... гнойник резать будут !!! )))))))))
Я ещё в прошлом году при людно, на площади, говорил о том, что я давал присягу народу Украины, а не этой преступной власти и если потребуется готов защищать народ Украины с оружием в руках...
Гриценко тогда, если не ошибаюсь, ещё воздерживался от резких публичных заявлений... Да и Гриценко "резать гнойник" не собирается...
Нет, Андрей. Немного раньше твоего выстуления на площади Гриценко сделал заявление, что Стельмах - должен сидеть. И если бы в стране была власть - так бы и было. И направил обращение главы комитета в Генпрокуратуру с требованием провести проверку. И как депутат трижды голосовал за отставку Стельмаха. А Ющенко - стал его крестным отцом и оставил на месте главы НБУ
Нет, Андрей. Немного раньше твоего выстуления на площади Гриценко сделал заявление, что Стельмах - должен сидеть.
Ну, значит это мы не сговариваясь... и про стельмаха тоже
Ну а про спонсоров своих он не поделился?
Ну вот где он деньги берёт сейчас и где будет брать через пять лет?
И на каком языке общались?
Ну а про спонсоров своих он не поделился?
Я читал ещё ранее, что одним из его спонсоров является крымский миллионер Владимир Шкляр.
Думаю не ошибусь предположив, что в числе черниговских спонсоров будут Константин Иванов, Виталий Голец, Ярослав Сухомлин и Саша Ломако
Гриценко ещё или на прессухе, или на встрече говорил, что внёс своих 10 тыс грн, а потом вроде ещё 10 тыс грн. Но сам знаешь, что если захотят скрыть правду, то ни ты, ни я не узнаем её
Я лично ему таких вопросов не задавал.
Ну вот где он деньги берёт сейчас и где будет брать через пять лет?
Надеется, что взятки давать и брать в ВР не будут. Если ты об этом.
И на каком языке общались?
На русском, естественно.
Думаю не ошибусь предположив, что в числе черниговских спонсоров будут Константин Иванов, Виталий Голец, Ярослав Сухомлин и Саша Ломако
У этих, извините, снега зимой таво...
Надеется, что взятки давать и брать в ВР не будут. Если ты об этом.
Видимо так же, как в его бытность министром не было никаких откатов и лже-тендеров.
На русском, естественно.
Брось. Это противоестественно! :)
У этих, извините, снега зимой таво...
Видимо так же, как в его бытность министром не было никаких откатов и лже-тендеров.
Я тоде слышал краем уха от "злых языков", но пальцем никто не тыкал. Есть инфа - вываливай!
Брось. Это противоестественно! :)
Для меня, как для казаха, - естественно
У них надо будет спросить...
Безпонтовое дело.
Я тоде слышал краем уха от "злых языков", но пальцем никто не тыкал. Есть инфа - вываливай!
Такое в газетах не публикуется.
Для меня, как для казаха, - естественно
Экий ты недалёкий. Казах - должен разговаривать на казахском, украинец - на украинском, мозамбикец - на мозамбикском, австралиец - на австралийском!
Экий ты недалёкий. Казах - должен разговаривать на казахском, украинец - на украинском, мозамбикец - на мозамбикском, австралиец - на австралийском!
Про спонсоров. В Чернигове тот мизерный бюджет, который есть на кампанию, это местные деньги. Ни копейки с центрального штаба. Так по всей стране - знаю точно. Лично я внес в фонд деньги, за которые была оплачена аренда в кинотеатре Щорса (1300 гривен). Еще 2500 гривен я внес на этапе сбора денег для выдвижения кандидата (нужно было собрать 2,5 млн и мы их собрали). Какие могут быть спонсоры кампании, которая самая малобюджетная? Вы видели хоть один ролик Гриценка на центральном ТВ? А хоть один ролик на ФМ? Тотоже.
Повторяюсь, Степанович - единсвенный кандидат, кто с первого дня без шпаргалок готов професионально и решительно исполнять свои обязанности
вот только шансов на победу маловато....
А для нас любой результат - это победа. Выборы президента для нас - возможность найти людей в регионах, проверить их реальной работой, сплотить...
Потом - будут выборы ВР, местные...
Гриценко - долгоиграющий проект. Для него это не последние выборы. А вот для Ющенко, Тимошенко, Януковича, ЛИтвина - это выборы последние.
здесь ты прав.
вот почему важно с испугу не избрать гриценко.
пока нет первого, тренировать политические мускулы.
А для нас любой результат - это победа.
Вам бы всё в демократию поиграть. Главное - не победа, вам абы поучаствовать. Соревнования, мля.
Выборы президента для нас - возможность найти людей в регионах, проверить их реальной работой, сплотить...
А не будет выборов - на хрен сплачивать этот народ. "Сама, сама, сама..." (с)
Потом - будут выборы ВР, местные...
И будут очередные отрыжки демократии - "сплочение, объединение" и прочая, прочая демократическая чешуя.
Гриценко - долгоиграющий проект.
А вот и правда между строк прозвучала. Это - проект оказалось. Долгоиграющий при том. Между тем страна нуждается в блицкриге.
Для него это не последние выборы. А вот для Ющенко, Тимошенко, Януковича, ЛИтвина - это выборы последние.
Чисто гадалкино пророчество. Смешно. Извините.
Между тем страна нуждается в блицкриге.
Для этого нужно команда фанатиков... у Гриценко её нет
ну он же не теряет времени, а вербует по тихоньку
Лично я внес в фонд деньги,
Лично с тобой всё ясно. Лично я не знаю никого, кто бы потратил хоть гривню на этого хлопца.
за которые была оплачена аренда в кинотеатре Щорса (1300 гривен). Еще 2500 гривен я внес на этапе сбора денег для выдвижения кандидата (нужно было собрать 2,5 млн и мы их собрали)
Какой стыд. Ни кола, ни двора - совесть нации.
Какие могут быть спонсоры кампании, которая самая малобюджетная?
Обыкновенные малобюджетные спонсоры.
Вы видели хоть один ролик Гриценка на центральном ТВ? А хоть один ролик на ФМ?
Спрос рождает предложение. Неуловимый Джо.
Повторяюсь, Степанович - единсвенный кандидат, кто с первого дня без шпаргалок готов
Говорить, слава богу, уже научились. Пользы - никакой.
Легше вот так п...деть в комментариях
От вашего трандежа больше пользы?
вижу здесь страсти накаляются,
покуда электорат не перевоплотится в избирателя умеющего рассуждать, у таких как Гриценко шансов мало,
электорат берется большими деньгами, красивыми картинками, избиратель реальными делами
но пробывать надо, удачи Гриценко
хотелось бы сказать пару слов А. Ломако. С ваших слов предвыборная компания Гриценка выглядит идеальной, и это настораживает, не плохо бы раскрыть парочку богатых спонсоров, для реальности событий. Может привлекли бы чесностью, парочку дополнительных голосов.
смотря кого называть богатым. А кампания не идеальна, это говорю зная кухню.
А еще. Попробуйте найти на сайте хотя бы одного кандидата структуру, сколько денег пришло и куда их потратили с номерами платежек. Потрудитесь, если есть пол часа времени.
я и так знаю, что нет таких кандидатов, зачем им эта мнимая прозрачность
Васыль Протывсих заявил, что ему всем селом скидывались 2,5 млн, так, что мне прослезиться, не о том речь Саша
в каждого кандидата вкладывают инвестиции с целью получения дивидентов и не обязательно в виде денег, не мне вам расказывать, что политика-это самый рентабельный бизнес, точка
и с трудом верится, что Гриценко идет под другим углом
есть хозяева и у Степановича, просто ты о них не знаешь
Есть такой кандидат: http://www.grytsenko.com.ua/zvernennja-do.html
Саша я был на этом сайте, чего и написал, мнимая прозрачность
мне нравится ваша убежденность, но подозреваю, что вы многого не знаете
и со всей своей убежденностью в очередной раз наровитесь наступить на теже грабли
Нет, тут как раз все прозрачно. Найдите по нашей или любой области деньги на кампанию, которые потрачены нелегально. Такого нет просто - все с фонда, чисто и прозрачно. Ни копейки на зарплаты, ни копейки на агитаторов и так далее. Я еще раз говорю - это не мнимо, это реальность. Может поэтому, из-за такой 100% прозрачности появляются сомнения - где-то нас как всегда дурят. Не тот случай.
Другой какой либо кандидат сможет так показать свой фонд???
вывод : либо ты Саша сильно наивен, либо , больно мудрый,
Представь себе кофе с кандидатом в Президенты Ющенко? Тимошенко? Янукович? Яценюк? Литвин? Тигипко? Все остальные...?
Ты бы уселся к ним в машину, поехал на кофе???
Тебя охрана на 10 метров не подпустила бы, а на пресс-конференцию без акредитации не пустила бы.
Думаю, ты это прекрасно понимаешь.
А все просто - Гриценко нечего скрывать. Он настоящий. Такой же в жизни, как и на экране, как в фильме, как на бил-бордах. Он тот, кем хотят казаться многие. В том числе, кандидаты в президенты.
Вот и вся разница
Представь себе кофе с кандидатом в Президенты Ющенко? Тимошенко? Янукович? Яценюк? Литвин? Тигипко? Все остальные...?
Представил. С первой пятеркой мне уже всё понятно, хотя с ними я говорил бы совершенно в другом тоне, так сказать по-прокурорски (только пока нет возможности ;) ) С остальными, вероятно, смог бы говорить без излишних эмоций. Я когда-то писал, что многим хочу заглянуть в глаза...
С Гриценко мне было о чем говорить, ведь во много его позиция совпадает с моей, но у меня до встречи были сомнения в его искренности.
Ты бы уселся к ним в машину, поехал на кофе???
Тебя охрана на 10 метров не подпустила бы, а на пресс-конференцию без акредитации не пустила бы.
Думаю, ты это прекрасно понимаешь.
С одной стороны, правильно бы сделали. А вдруг я псих или террорист? А они уже столько говна наворотили, что есть кого боятся...
С другой, нет ничего невозможного в период предвыборной компании
Заметь, с Гриценко я выступал не в роли просителя или лизоблюда, а в роли оппонента, с которым лучше вести диалог тет-а-тет, чем препираться во время пресс-конференции, давая почву для любителей "горяченького". Я не преувеличиваю свою значимость, а лишь говорю, что Гриценко поступил мудро не позволив превратить прессуху в балаган.
В начале нашей беседы в кафе, я получил честный и правильный ответ, потому несколько откорректировал свой тон ведения разговора и больше слушал, чем спорил.
А все просто - Гриценко нечего скрывать. Он настоящий. Такой же в жизни, как и на экране, как в фильме, как на бил-бордах. Он тот, кем хотят казаться многие. В том числе, кандидаты в президенты.
Я бы не стал его боготворить, но чувствуется искренность в общении и за словом в карман он не лезет - это безусловно.
Замечу лишь, что невозможно быть одинаковым всегда и везде. Да и не нужно. Главное не быть фальшивым.
(вот каких бойцов не хватает местному журналистскому цеху!).
Не устаю удивляться его неуемной энергии.
(Просто энерджайзер какой-то!)
Спасибо
Я ещё у журналистов кусок хлеба не отнимал...
Мою энергию желательно использовать исключительно в мирных целях
теперь журналюги тебя закажут
Он муж двоюродной сестры моей жены
Прочел твои слова и понял, что совок - это нышешняя "независимая" Украина (я имею ввиду государство, а не территорию). Только ты скромно пишешь, я много ещё чего добавить могу...
я и говорю, что у нас до сих пор - совок. все верно, только партий много, и вранье видно невооруженным глазом, а не врезается в голову одним мощным пропагандистским метчиком.
Ага, только всё хорошее, что осталось от Союза просрали, а теперь винят комуняк, что мало для них сделали...
спорить не буду. это - факт.
но кто это сделал? сделанные в ссср. это его наследие. все, что мы сейчас видим - это еще то, что осталось от ссср. так всегда бывает. падаль раздирают на части падальщики.
ты же знаешь, я стараюсь объективно подходить к оценке. поэтому не стоит очередной раз заводить разговор о том, что в ссср было хорошее. было. не буду спорить. мало того мы одно время были впереди планеты всей, например в радиотехнике.
Ну и на что ты надеещься? Что на место падальщиков придут благородные и пушистые?
А хрен!
Сынки падальщиков уже стали депутатами и не только, и давно клюют твою печень и мозг...
я не за падальщиков, не за падаль, не за сынков, естественно.
Тягнибок до 1989 года был членом ВЛКСМ (это комсомол, для тех кто не в курсе).
Чем он лучше других???
я не считаю, что он лучше. и не удивлюсь, если он скурвится. я больше скажу, из всех моих знакомых, которые как-то но касаются политической деятельности, я доверяю только тебе :-)
я тоже был членом ВЛКСМ. потому что это было нормой. до 89-го - это значит, что он оттуда вышел. я, к примеру этого не делал, просто комсомола не стало, дилема отсутствовала. к тому же у нас в части комитет комсомола был реально полезной штукой. куча всего была организована под его эгидой интересного и полезного. а политическая составляющая куда-то делась, осталась только общственная.
Ну, спасибо, коли не шутишь.
я тоже был членом ВЛКСМ. потому что это было нормой. до 89-го - это значит, что он оттуда вышел. я, к примеру этого не делал, просто комсомола не стало, дилема отсутствовала. к тому же у нас в части комитет комсомола был реально полезной штукой. куча всего была организована под его эгидой интересного и полезного. а политическая составляющая куда-то делась, осталась только общственная.
Да, Тягнибок вышел из ВЛКСМ в 1989 году, когда национализм подпитываемый и с Запада и с Востока основательно поднял голову и в Украине, и в других республиках Союза. В Чернигове же, если не путаю, в 89 году "колбасный бунт" был - не подвиг тогда было выйти из комсомола...
А я вот после 6 класса не хотел пионерский галстук носить, т.к. разочаровался во многом. Одно время был председателем совета отряда и обожрался дешёвой показухой. И то, что примеры нам приводили одни, а на практике мы видели другое - это тоже сыграло свою роль. И то, что я, как ярый пионер предлагал исключить пару засранцев за серьёзные проступки, но на это не пошли, чтобы "не портить показатели"...
В 87 году, чтобы перестать играть в детские игры, подал заявление в комсомол, но передумал поступать и забрал заявление, т.к. увидел те же фальш и бардак. Родители сказали - труба, карьеру не сделаешь и никуда не поступишь. Я сказал - ладно. Это при том, что мой отец был политработником и коммунистом... Никаких проблем не было ни у меня, ни у отца. Партия и комсомол пропали только через четыре года...
При этом я не поливаю говном СССР со всеми коммунистами, как перевертыш (не предатель, не проститутка, но перевёртыш) Тягнибок... Его небось калёным железом пытали, чтобы вступил в ВЛКСМ? Нет? Так чё тогда он вякает про суд над коммунистами и про то, что вся нынешняя верхушка выходцы из комсомола и партии, коль у самого рыльце в пушку?
С уважением.
ну, если так рассуждать, то тогда следует довести ситуацию до абсурда и сказать, что все, рожденные в СССР должны немедленно заткнуть рот и открывать его только для восхваления оного.
я о путях, приведших Тягныбока к нынешней позиции не знаю, поэтому могу только предполагать. Могу о своих сказать. У меня более-менее твердая позиция сформировалась к 22-м годам. если бы в это время мне предложили вступить в комсомол напрмер, то ответ был бы однозначный с указанием конечного пути в области гениталий. до этого я еще верил в то, что мне втиралось. искренне и искал хорошее, потому что не мог даже допустить, что в Стране Советов идеологи могут врать. там скорее всего та же история.
Слушай, Ризен, за базаром нужно следить, а не бросаться словами...
Пожалуйста приведи цитаты и покажи то, что я стараюсь приклеить. У Валеры своя позиция, у Бигдога своя, у меня своя...
И ещё, запомни, что я нынешних националистов "бандеровцами" не называю (могу в шутку в своей компании и друга как угодно назвать, но не на все четыре стороны, не задумываясь о сказанном) - это ляпание языком с твоей стороны...
Ты чё то попутал...
я присоединюсь к ак в возмущении: когда я нынешних жалких выморочных националистов, состоящих на жаловании у любого, кто платит, называл нелюбимым мною, но уж никак не презираемым термином бандеровцы?
найди-ка!
Не тут ли он часом начитался, что его переклинило unian.net/ukr/news/news-354342.html ?
Любого, кто называет украинцев бендеровцами, считаю дремучим идиотом...
я поставил слово в кавычки, именуя так обозначение "националистов". Если это единственая претензия, то готов удовлетворить ее в полном объеме,
Нет не единственная.
Націонализмъ.
Ср. Въ наше время жизненная, глубокая и богатая идея національности, стремящейся къ достиженію общечелов0463ческихъ идеаловъ, не утрачивая своей самобытности, уступаетъ м0463сто узкому понятію о націонализм0463, замыкающемся въ забвеніе о другихъ и горделивое самомн0463ніе...
1904 год. Специально нашел для тебя ещё докомунячное.
Не путай национальное самосознание, любовь к Родине, верность традициям, память о своих корнях и предках, стремление к сохранению союственной культуры с национализмом
ну так даже в этой статье есть два толкования национализма. нормальное и негативное. я все же принимаю нормальное. просто слово приобрело именно такой оттенок, негативный в широком употреблении, благодаря советской пропаганде, которая, впрочем, только, как оказывается, развила их, а не придумала.
и происходит путаница и наслоение стереотипов на реальность.
ты вот обвиняешь националистов в том, что они врут, якобы говоря одно, но в глубине души вынашивая коварные планы о вознесени украинцев над всеми остальными людьми, которые все сплошь низшие существа. но это же только предположения. в отличие от действий и слов РФ в войне с Грузией, которые - факты.
я с тобой сглашусь, что это опасные игры и в них лучше не играть, потому что они могут привеси как раз к тому, на что скатиться очень просто, если не развивать в себе нравственную дисциплину. а именно об этом они и твердят.
ну так даже в этой статье есть два толкования национализма. нормальное и негативное. я все же принимаю нормальное.
Прочти тут slovari.yandex.ru/dict/mikhelson/article/mi12/mi1-5440.htm. Ты видимо не уловил смысл из-за того, что не все знаки корректно прошли.
Тут идёт противопоставление "идеи национальнсти" - "национализму".
и происходит путаница и наслоение стереотипов на реальность.
ты вот обвиняешь националистов в том, что они врут, якобы говоря одно, но в глубине души вынашивая коварные планы о вознесени украинцев над всеми остальными людьми, которые все сплошь низшие существа. но это же только предположения. в отличие от действий и слов РФ в войне с Грузией, которые - факты.
я с тобой сглашусь, что это опасные игры и в них лучше не играть, потому что они могут привеси как раз к тому, на что скатиться очень просто, если не развивать в себе нравственную дисциплину. а именно об этом они и твердят
У германских нацилнал-социалистов тоже всё красиво начиналось...
А у нынешних, как копать начинаешь - уши торчат...
да. и поэтому это опасные игры.
я и обозначил в кавычках. ты неоднократно говорил, что самое гадстное в идеологии национализма - это идея о превосходстве какой-либо нации. я об этом.
Прочти програму Тягнибока (если ты о нем) между строк и ты поймёшь, что ни кто ни чего не клеет...
они не устают повторять, что речь идет не о превосходстве украинской нации над другими.
Пи3дёж!
Российская верхушка тоже назвала войсковую операцию (войну) принуждением к миру, но это не более чем пи3дёж...
хорошо, пусть оно есть (я не готов к предметному разговору о программе Тягныбока, не разбирал по слогам и смысловым планам, сам не заметил ничего, что превозносило бы украинскую нацию над другими), сейчас не об этом, сейча о самом явлении и о его проявлении в частности в конкретном каменте от некоего блоггера. ниже есть цытато.
Кстати, я не в курсе о каком пупсике идёт речь, потому не могу ответить.
раз уж ты с этим вопросом вошел в разговор, то вот:
julius_meinl 26 Декабря 2009 г. (14:52) #[21]
КОмрады, смотрите на вещи более оптимистично! Ну придет к власти Быдло-Янык, ну и что? Зато фильмы в кинотеатрах мы снова будем смотреть на русском языке, а не на "суржико-украино-чертзнаеткаком" , и дети наши будут в школе учиться на русском языке, а не на мове крепостных крестьян, которых на протяжении сотен лет имели как хотели все соседствующие государства
Плюс, дергающий Яныка за веревочки Путин, авось послужит удачным придатком к хромой и гнилой украинской политике
как считаешь? не крысиное это заявление?
Провокационное.
а не заведомо оскорбительное ли? и разжигающее национальную рознь?
Я не знаю, в каком контексте прозвучал этот коммент, может это был стёб (иносказание)... но, похоже на оскорбительное и разжигающее национальную рознь. А конкретно эта его часть:
а не на "суржико-украино-чертзнаеткаком" , и дети наши будут в школе учиться на русском языке, а не на мове крепостных крестьян, которых на протяжении сотен лет имели как хотели все соседствующие государства
Плюс, дергающий Яныка за веревочки Путин, авось послужит удачным придатком
Ты доволен?
спасибо. считаю, что это адекватно.
но не все, ризен.
далее ты обозвал его предателем - и до сих пор не назвал национальную идею или парадигму, которую можно предать в украине.
другими словами, которую ты так рьяно отстаиваешь.
может, здесь сформулируешь?
я о парадигме речь не веду, согласен, что предатель в общеупотребимом смысле не совсем то слово. я потом тебе лично объяснил, что это мое личное определение. Бигдог таких называет пидoрами. я назвал предателем и крысой.
и дело не в том, что оно переметнулось бы при первой возможности и вышло встречать освободителей с хлебом-солью. я говорю о гадском отношении к народу и стране, в которой оно живет. не любить, не принимать - право каждого, но вот так, омерзтельно похабно высказываться с целью унизить - это удел крыс и предателей. ряд эпитетов можно продолжить, но мне хватит. на таких людей полагаться нельзя. можно только использовать и слить при первой возможности.
спроси у АК, он тебе более внятно расскажет, я что-то не могу облечь мысли и чувства в универсальные формулировки.
люди, которые выдавали немцам евреев кто? люди, которые ходили и указывали нквдешникам где хлебушек припрятан кто? кто доносы пейсал - кто они? вот этот из их породы. я таких гoвнюков терпеть не могу.
я парадигму отстаиваю, да. но ее нет как таковой. есть только постулаты, идеи, чувства и желания. ты это хотел услышать? я в том, что ото не поддерживает моих желаний, его не обвиняю.
есть только постулаты, идеи, чувства и желания
никаких идей. никаких постулатов, не запихивай.
есть только пожелания, причем ты их выразил четко: жить в стабильной стране... и так далее.
а что ты сделал для этого? откуда у тебя право на такое счастье?
на земле такое можно заполучить только в обмен на бессмертную душу. и то - тебя кинут
это какой-то идиоцкий разговр. я должен отчитаться сейчас, что я делаю для того, чтобы нормально жить?
вспомни амадеуса. в тот раз я точно так же взъелся. я эту мразь нутром чую.
ризен, сколько тебе повторять: вот так репрессии и начинаются.
и ты их начал. ты помнишь: если ты прелюбодействовал в сердце, ты виновен.
если ты репрессировал инакомыслящего в сердце, его кровь уже на твоих руках.
чем ты от сталина отличаешься? только размером гульфика.
зы. это не такой пользователь, как амадеус. это просто молодой поxуист.
поуисты не пытаются опустить других. это удел мрази. а ты за него вступился. заметь.
конечно. когда стая шакалов рвет человека лишь за то, что он откровенно высказался, я никогда не буду с шакалами. тем более, что я имею представление о взглядах этого пользователя, я обращал внимание на его комментарии, как впрочем и на все другие.
это - реальная молодежь.
потому - не предатель, не мразь. его взгляды очень похожи на взгляды руби роуз, на которую ты никогда не накидывался.
потому, что она украину нахваливает? это единственная разница у них во взглядах. селян она не раз быдлом величала. но ты безмолвствуешь.
ты разницы не видишь?
стая? рвет? мне пох все стаи.
а у Руби я что-то не заметил восхвалений Украины. И потом дело не в этом.
я еще вот что скажу. у человека было время, чтобы понять в чем он не прав, и предпринять какие-то шаги для сглаживания. поскольку оно этого не сделало, то это - позиция.
и ты их начал. ты помнишь: если ты прелюбодействовал в сердце, ты виновен.
если ты репрессировал инакомыслящего в сердце, его кровь уже на твоих руках.
это не репрессии. ты мне еще запрети иметь свое мнение.
А почему я не так рассуждаю, как надо? Я привожу в пример осмысленные поступки сформировавшихся людей, а не притягиваю за уши.
Я в Венгрии родился, в обычной мадьярской больнице в городе Кунмадараш, а не в СССР и чё?
о путях, приведших Тягныбока к нынешней позиции не знаю, поэтому могу только предполагать. Могу о своих сказать. У меня более-менее твердая позиция сформировалась к 22-м годам. если бы в это время мне предложили вступить в комсомол напрмер, то ответ был бы однозначный с указанием конечного пути в области гениталий. до этого я еще верил в то, что мне втиралось. искренне и искал хорошее, потому что не мог даже допустить, что в Стране Советов идеологи могут врать. там скорее всего та же история.
Комсомелец Тягнибок... ни хуиа, не просто рожденный в СССР, а именно комсомолец, который рвал попу за дело партии и т.д., но если это не так, то пусть хоть расскажет, как он тогда пакостил комсомолу и протводействовал делу партии и сколько имел выговоров с занисением в учетную карточку... нет? так нех тогда трындеть - я об этом...
Ну не придумывай Тягнибоку оправдания, а приводи факты или цитаты...
Если бы у бабушки был член - она была бы дедушкой!
А кому ты веришь? Фальшивке Кислинскому?
Илья, тебя поимели в очередной раз...